Plantado - Folhas com buracos!

[Norton Klein]

Bom dia senhores!

Faz 90 dias montei um plantado de 100 litros.
Utilizei aquelas capsulas no substrato, próxima ou abaixo das plantas. As plantas dobraram de tamanho, cresceram fortes, rápido.
Possuo luz natural e não coloco CO2. Temperatura 25°C.

Todavia, após uns 60 dias começaram a crescer algas sobre as folhas das plantas, e eu não tinha equipe de limpeza alguma. As plantas pararam de crescer por uns 30 dias. Faz 15 dias eu arrumei 4 minúsculos cascudos (tamanho de paulistinhas adultos, alguns um pouco maiores), eles em 10 dias fizeram uma limpeza incrível. Está tudo muito limpo, sem algas.

PROBLEMA. As folhas das plantas estão com buracos, e algumas espécies estão desbotadas. As folhas novas que estão crescendo estão bonitas, mas logo também ficam com buracos.

PODEM SER OS PEIXES QUE machucam as folhas?

Pode ser a temperatura ambiente que nos últimos 15 dias esteve muito alta 35°C? Aquário acompanhou durante o dia esta temperatura.

Falta de nutrientes específicos?

Não faço TPA. Somente reponho a água que evapora. Não sifono o fundo. Muitas das folhas se decompoem no aquário.

Nunca podei as plantas.



As plantas são as seguintes:

hygrophila corymbosa - h7
alternanthera reineckii - a3 - lalacina
cyperus helferi - c3
glossostigma elatinoides - g2
lobelia cardinalis l7 - variegata

Não sei mais o nome das plantas, mas aquelas longas e fininhas (verdes), parecendo um capim, elas estão lindas, VERDES, crescendo, quase da altura do aquário (50cm), somente suas pontas estão meio feias, danificadas pelos peixes. As plantas mais feias são as com folhas vermelhas, elas estão com 90% das folhas cheias de buracos, parece que estão se desfazendo, somente poucas folhas (os BROTOS) que estão bonitos. Aquela que parece um alface tem sempre uns pedaços faltando (parece que uma lagarta come parte das folhas, tamanha perfeição dos pedaços faltando, arredondados, somente algums folhas (10%) estão com os buraquinhos que falei anteriormente).

Aguardo retorno!

Obrigado pela atenção!

[Reinaldo Chen]

Se os buracos tem o tamanho da boca dos cascudos , foram eles sim.
Vc os alimenta com o que ? Se eles não tiverem o que comer, as plantas serão sempre a opção. O uso de fatias de abobrinha ou pepino pode alimentar os peixes e resolver o problema.

[Norton Klein]

São pequenos buraquinhos. De tamanhos não uniformes. O que tu recomenda de fauna para comer as algas das folhas?

A ausência de poda pode influenciar a qualidade das plantas?

Obrigado! Como fazer a poda destas plantas com caule? Tirar as folhas feias ou cortar o caule?

[Maycon R. D. Gomes]

Se os buracos tem o tamanho da boca dos cascudos , foram eles sim.
Vc os alimenta com o que ? Se eles não tiverem o que comer, as plantas serão sempre a opção. O uso de fatias de abobrinha ou pepino pode alimentar os peixes e resolver o problema.

Bom primeiro que em aquário plantado jamais se coloca cascudo .... segundo que são raros os cascudo que comem plantas, muito menos fazem buracos ... então isso pode descartar ...

Os buracos são causados por infestação de caramujos ou falta de MACRO nutrientes ...

[Maycon R. D. Gomes]

São pequenos buraquinhos. De tamanhos não uniformes. O que tu recomenda de fauna para comer as algas das folhas?

A ausência de poda pode influenciar a qualidade das plantas?

Obrigado! Como fazer a poda destas plantas com caule? Tirar as folhas feias ou cortar o caule?

Equipe de limpeza não elimina algas no plantado, algas surgem por falta de fertilização adequada, micro, macro e ferro ... pelo que vc falo dos buracos e aparecimento de algas acredito que seja falta de fertilizantes ...

pesquise sobre e resolvera fácil seu problema

[Norton Klein]

Caro Maycon R. D. Gomes!

Porque não se coloca cascudos em Plantados? Não tenho caramujos no aquário.

Algas são resultante da interação: excesso de nitrogênio na água e alta luminosidade? Não?

[Maycon R. D. Gomes]

Caro Maycon R. D. Gomes!

Porque não se coloca cascudos em Plantados? Não tenho caramujos no aquário.

Algas são resultante da interação: excesso de nitrogênio na água e alta luminosidade? Não?

Cascudo cresce muito e mexe demais o substrato, isso sera um problema serio ... no máximo vc pode por aqueles limpa vidros que não crescem e coridoras caso vc tenha carpe também pode por ... mas cascudo mesmo, não é bom.

Bom, muita luz não significa algas, meu plantados posssui de 2 a 3 watts por litro, claro que eu messo tudo em luminens, agora, quanto mais luz, mais co2, então vc controla a injeção de luz com injeção de co2, e ache o ponto de equilíbrio.

Algas se alimenta de nutrientes similar a uma planta, porem menos complexo, então pra fica fácil vc entender .... caso vc não faz fertilização, e a agua que vc adiciona da torneira ou sei la algum lugar nas TPA, geralmente já vem com algums tipos de nutriente, então geralmente microsnutrientes "minerais", logo as plantas absolvem alguns nutrientes e o que sobra, vira alimento para algas, assim dando surto de algas.

Por que sobra nutrientes? para que as plantas possa absolver 100% dos nutrientes, ela precisa ter presente toda a cadeia de nutriente "micro, macro e ferro" porque um sintetiza o outro, digamos que para absolver micro ela precisa de macro e vice versa ...

Ai vai de vc achar a dosagem certa, par o tempo certo, de acordo com as plantas e a quantidade de plantas.

Espero ter ajudado

[Norton Klein]

Ajudou sim Maicon. Identifiquei as algas que estão no meu aquário. São as black brush. Algum parecer quanto a esta alga específica?

[Maycon R. D. Gomes]

Ajudou sim Maicon. Identifiquei as algas que estão no meu aquário. São as black brush. Algum parecer quanto a esta alga específica?

Tem um produto da Mbreda, chama "Mpetec" acho que é assim q se escreve, dizem que esta funcionando bem, eu ainda não usei pois num tenho problemas com algas peteca.

E se fizer o tratamento e der certo, experimenta mudar a fonte de agua das TPAs, para não voltar a aparecer.

[Roberto Vieira]

Bom primeiro que em aquário plantado jamais se coloca cascudo .... segundo que são raros os cascudo que comem plantas, muito menos fazem buracos ... então isso pode descartar ...

Maycon, isso é mais comum do que vc pensa. O certo realmente é não colocar cascudos em plantados pois são muito desajeitados e grandes, mas eles comerem plantas, principalmente se elas não estiverem 100% é relativamente comum. Principalmente se estiverem com fome

Tem um produto da Mbreda, chama "Mpetec" acho que é assim q se escreve, dizem que esta funcionando bem

Na maioria das vezes que recomendo esse produto ele tem funcionado. No proprio site da Mbreda mostra algumas fotos com algas que funcionaram e que não funcionaram. Quando falamos de alga peteca/brush é mais de uma espécie, e dentro da mesma espécie podem haver linhagens mais resistentes, então, na maioria dos casos só testando.

Norton, os melhores algueiros para plantados são:

- Comedor de Algas siamês (Crossoichelus siamensis)
- Camarões como Red Cherry e Potimirim (mas esses podem ser facilmente predados por peixes)
- Red/Blue Hanshorn snail
- Comedor de algas chinês (cuidado com esse, as vezes pode ficar agressivo principalmente com discos e cresce mais que outros)
- Limpa vidro (otocinclus)

Possuo luz natural e não coloco CO2

Então Norton, as plantas terem desenvolvido rápido nem sempre significa que elas estejam saudáveis, algumas faltas de nutrientes causam sintomas parecidos com o que falou, e não ter co2, nem iluminação adequada influencia muito isso. É o caso dos aquários com plantas, onde plantas são trocadas por que morrem. Em geral isso ocorre por falta de co2. É muito comum, mesmo nesses aquários, as plantas desenvolverem muito, e de repente pararem de crescer, como vc mesmo disse ter acontecido. Na verdade, as reservas que as plantas tinham esgotaram.

Não faço TPA. Somente reponho a água que evapora. Não sifono o fundo. Muitas das folhas se decompoem no aquário.

Essa é a receita para o aquário dar errado. Repor água tem duas utilidades.

- A primeira é repor nutrientes

- A segunda é retirar matéria decomposta do aquário. Lembre-se que quando evapora água, os sais dissolvidos continuam no aqúário, e quando vc repõe água entram mais sais, com o tempo isso pode levar ao aumento da dureza, que pode se tornar prejudicial. além disso, a limpeza por sifonagem é a garantia de retirar matéria orgânica decomposta que no aquário não será processada como na natureza

[Norton Klein]

Caro Roberto Vieira. Em primeiro lugar, muito obrigado. Vou procurar o produto e providenciar os algueiros.

Em relação a decomposição das folhas. Achei que estava ajudando a repor os nutrientes das plantas. O que acontece com os minerais que compoem estas plantas? Eles não ficam disponíveis a elas novamente?

Elas estão crescendo. A folhas novas são saudáveis. Mas a folhas velhas não. UMA PERGUNTA: Se eu clocar uma planta, e deixá-la crescer um ano em meu aquário. O que acontece com as primeiras folhas destas plantas? Morrem e caem? Ficam feias e caem? Ou no geral a planta inteira permanece sempre bonita? Mesmo as folhas muito antigas?

Obrigado!

[Roberto Vieira]

Em relação a decomposição das folhas. Achei que estava ajudando a repor os nutrientes das plantas. O que acontece com os minerais que compoem estas plantas? Eles não ficam disponíveis a elas novamente?

Alguns compostos podem voltar a água e se tornar fertilizante, mas não ficam disponíveis na mesma quantidade ou de maneira pronta para utilização

Elas estão crescendo. A folhas novas são saudáveis. Mas a folhas velhas não. UMA PERGUNTA: Se eu clocar uma planta, e deixá-la crescer um ano em meu aquário. O que acontece com as primeiras folhas destas plantas? Morrem e caem? Ficam feias e caem? Ou no geral a planta inteira permanece sempre bonita? Mesmo as folhas muito antigas?

. No caso é uma questão ecológica, mas simplificando temos a seguinte situação. Para os minerais e afins voltarem ao solo de maneira que possam ser reabsorvidos pelas plantas são necessários alguns processos biológicos que dependem de microrganismos como fungos e bactérias, em nossos aquários, esses processos nem sempre ocorrem da maneira que queremos. Além disso embora a matéria seja cíclica (como temos o ciclo do nitrogênio e do carbono), a energia é unidirecional, logo mesmo que coloquemos fertilizante as plantas precisam do gás carbônico e luz para a fotossíntese, pois é sua fonte de energia.

Elas estão crescendo. A folhas novas são saudáveis. Mas a folhas velhas não. UMA PERGUNTA: Se eu clocar uma planta, e deixá-la crescer um ano em meu aquário. O que acontece com as primeiras folhas destas plantas? Morrem e caem? Ficam feias e caem? Ou no geral a planta inteira permanece sempre bonita? Mesmo as folhas muito antigas?

As folhas das plantas tem um tempo de permanência que varia de planta para planta, mas em geral em plantas em situações ideais as folhas são bem duradouras. O que pode fazer folhas caírem, além de idade é estarem com pouca luz nas baixas, estimulando a planta a procurar luz estiolando, ou seja, crescendo verticalmente rapidamente, gerando folhas novas encima e eliminando as velhas embaixo para economizar energia, pois elas estando sem uso é melhor eliminá-las.

A fertilização é um processo interessante pois permite que as plantas absorvam rapidamente os nutrientes, alem de facilitar o seu controle sobre o que há disponível no aquário. Por exemplo, a decomposição de folhas gera fosfatos e nitratos, que devem ser controlados na água para controle de algas.

Existe muito a idéia de se manter um aquário bem natural, mas precisamos lembrar que para ser natural precisamos imitar muitas coisas que não conseguimos da natureza, como substrato fértil na quantidade certa, iluminação na quantidade certa, sem contar fatores biológicos e químicos que precisariam de muitas páginas para serem descritos. Portanto para um aquário com bons resultados é interessante controlar o máximo de parâmetros possíveis eliminando as variáveis que possam danificar o resultado

[Norton Klein]

Roberto Vieira. Muito obrigado pela contribuição. Sei que não podemos tornar o aquário algo natural uma vez que uma coisa simples não é respeitada: quantidade de água para a massa de peixes. Nenhum sistema dá conta de tantos resíduos. Vou tentar estudar mais sobre isso. Livros de biologia de plantas falam sobre isso? Existe um livro que eu possa adquirir para entender esta biologia, transformação dos nutrientes?

E um livro sobre biologia das plantas?


Sou veterinário, mas a minha segunda opção sempre foi FAZER ciências biológicas. Obrigado!
Obrigado!

[Roberto Vieira]

Um dos livros que mais gosto é o Ecology of the Planted Aquarium, da Diana Walstad.

[Norton Klein]

http://collegememories.weebly.com/uploa ... dition.pdf

Este livro? Achei na internet disponível.

Tu não teria outros livros para sugerir ou um link que aquaristas sugiram outros livros?