Melanurus com problema na bexiga natatória

[Celso Suguimoto]

Vc tem alguma referencia de tratamento de bexiga natatória em marinho com antibiótico q tenha funcionado ?

Entrei em contato com os autores do artigo de qq forma fizeram a correlação com alimentação novamente

[Leo Cardoso]

cara, eu acho q tem muito pouca coisa disponível especificamente sobre problemas em bexiga natatória em marinhos (a própria foto da bexiga natatória do artigo é de um peixe de água doce, não?).

na época q tive isso em um de meus platinuns, devo ter lido isso sobre o assunto pq tenho aqui nos meus bookmarks: http://www.fishchannel.com/fish-health/ ... sease.aspx
e, embora o foco aparentemente seja em peixes de água doce, eu tendo a concordar q outros tipos de infecções ou "problemas" podem refletir em sintomas parecidos.

do q eu já passei, posso relatar o seguinte:

na época q 'hospitalizei' todos os meus peixes, há dois anos, eu peguei um casal de platinuns e já aproveitei pra tratar eles com todos outros peixes tb (tratamento com formalina/verde de malaquinta e, posteriormente, cobre). alguns dias antes de subir os peixes pro display (já tinham passados quase 50 dias, pois deixei o display vazio 60 dias), um de meus platinuns começou a apresentar dificuldades em ficar na horizontal e depois ficou meio desnorteado e acabou morrendo alguns dias depois. o outro q sobrou nunca apresentou nada e está comigo até hoje.
eu acredito q a dieta dos dois foi a mesma por um bom tempo pq ficaram muitas semanas no fernando (horus) e quase dois meses comigo antes de um ter o problema e morrer. mas é suposição/dedução, né? certeza mesmo só com autópsia.

eu peguei um desmonte alguns meses atrás e junto com ele veio um gramma q tinha bons sinais de estar com um isópode em sua garganta. nadava de lado, em pé, de ponta-cabeça, ficava letárgico deitado no fundo. eu sempre achava q seria o 'ultimo dia' dele (cheguei a dar comida na boca com uma pipeta). meti no cobre junto com os outros peixes q vieram e esses sintomas melhoraram MUITO. o peixe mudou da água pro vinho. ele é meio 'devagar' ainda, mas não nada mais em posições malucas e não tem mais o "caroço" q tinha na garganta .

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e a minha crítica (foi uma piada na real) sobre o vídeo q vc postou foi em relação ao tratamento: dois dedos de água, metendo a mão no peixe, estressando ainda mais o animal.
não sei se os banhos rápidos antigamente eram sempre desse jeito, já q o vídeo é de 2011, mas dos medicamentos antibióticos q eu tenho aqui/já usei (metronidazol, praziquantel, nitrofurazona), em nenhum deles me lembro de ter visto algo sobre banhos rápidos (deduzi q foi rápido por causa do modo tosco q o banho foi feito).

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enfim, no lugar do aquarista q criou o tópico eu tentaria antibiótico pq ficar parado talvez não ajude em nada e pode existir alguma chance de ser uma outra complicação q interfira no nadar do peixe. especulação mesmo.

na minha opinião a maioria dos peixes q morrem por doenças sem sinais externos claros vão deixar a gente na dúvida quase sempre, pq ninguém vai fazer autópsia de um peixe q morreu em casa (a não ser q sejam aquelas carpas q custam o olho da cara kkkkkkkkk ).

um abraço,

[Celso Suguimoto]

Eu sei... só perguntei pq achei tratamento com antibiótico meio chute.

Em relação a alimentação acho q não ... pelo menos em peixes de agua doce são comuns relatos relacionados a alimentação com ração que causaria problemas de ar na bexiga.

Em relação ao artigo... ele é voltado pra marinho

"Algumas das Principais Doenças dos Peixes Marinhos "

Marcio (hipolito@biologico.sp.gov.br) 12/11/2015
Para: 'Celso Suguimoto'

Boa tarde!

Prezado Celso.

Esta informação teve aspecto puramente informativo, mostrando de um modo bem simples, problemas em criação de peixes.
Não temos experiências nestas situações clínicas e a nossa melhor recomendação é a procura imediata de um médico veterinário
especialista em peixes e ver do tratamento clínico ou cirúrgico(punção), se for o caso.

De um modo geral, problemas com alimentos podem ser minimizados com a sua retirada por alguns dias
e acompanhar a evolução do caso. O animal melhorando, se procura dar então um outro produto similar, aos poucos, para ele ir se acostumando,
e só depois dar a quantidade recomendada diária.


Posso te indicar um especialista em peixes, Dr. Rodrigo P.G. Lopez, http://www.petz.com.br , 11 34346889/ 963943976


Atenciosamente

Assinat Ib Gov SP Marcio

Se bem que no caso do Emerson parece não ser a bexiga.

[Leo Cardoso]

Eu sei... só perguntei pq achei tratamento com antibiótico meio chute.

ah sim...
mas não foi meio chute. foi um chute completo mesmo.

brincadeiras à parte, na minha opinião e se eu estivesse com um peixe nessas condições, na real eu veria como uma "tentativa", já q pela situação/relato fica impossível saber exatamente o q tem o peixe sem abrir a barriga do coitado (e dentre os tipos de medicamentos q conheço/usei seria o primeiro da lista a fazer mais sentido).


seria bacana se o criador do tópico postasse um vídeo do peixe, até pra servir pra futuras consultas por quem passar por situação semelhante.


um abraço,

[Emersonn Bisco]

Vou ver se faço um filme do peixe, realmente pode ajudar....

[Radagast]

Eu tive uma molinésia balão dálmata com isso. Comia na mão 3x/dia, mas mesmo assim não viveu muito tempo.

Não tive coragem de sacrificar.

[Celso Suguimoto]

Emerson na duvida... mude um pouco a dieta dele também.

Eu ofertaria mais proteína e menos ração (artemia, camarão)

[Emersonn Bisco]

Vou tentar Celso...valeu pela dica!

[Emersonn Bisco]

Passei a alimentar meus peixes com camarão e marisco e por incrível que pareça o Melanurus melhorou. Mais uma que aprendi: rações não suprem as necessidades de todos os peixes e alguns realmente é necessário a oferta de alimentos naturais.

E olha que eu vario muito as rações!

Eu perdi um Goby Pink and Blue justamente por não oferecer alimentos naturais.

Obrigado pela dica Celso e fica aqui registrado para todos a incluírem a alimentação natural para seus peixes.

[Celso Suguimoto]

Boa... Emerson

Eu sempre oferto alimento proteico aqui alternando com racao.

Tenho um certo receio de antibiótico, pq é muito especifico eles precisam ser dosados de acordo com massa do indivíduo, microrganismo a se tratar e precisam de um tempo de tratamento muito controlado para que tenha o efeito desejado, ainda bem q o Leo não é atacante do Corinthians...rs (errou o chute (zoacao))

[Leo Cardoso]

kkkkkkkk.. pior q se quisermos libertadores vai ter q arrumar muito nego bom de chute. kkkkk

enfim, tratamento com antibiótico é uma parada tão tranquila q, como eu disse antes, mesmo q tenha 10-20% de chance de resolver, não tem pq não fazer.

em tempo: se for depender de alimentação natural, meus peixes estão ferrados kkkkk

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[Celso Suguimoto]

Eu já curto... alimentação proteica... sempre vejo relatos de animais como hepatus que vira e meche predam algum coral ou algum tang. Sempre liguei isso a carência alimentar, já que normalmente tangs a gente soca racao ou alimentos de origem vegetal.

[Fabiano Belezoni]

Rapaziada, meu primeiro ocellaris teve um problema uma época que ficou com a barriga inchada e "boiando" na superfície da agua, na época fizeram que era problema na bexiga, se era realmente. Ou não não posso afirmar, mas variei a alimentação e "a doença" sumiu.

[]'s

[Radagast]

Voto a favor de molhar a ração com Luftal e Gutalax - para gases e intestino preso.

[Leo Cardoso]

Rapaziada, meu primeiro ocellaris teve um problema uma época que ficou com a barriga inchada e "boiando" na superfície da agua, na época fizeram que era problema na bexiga, se era realmente. Ou não não posso afirmar, mas variei a alimentação e "a doença" sumiu.

[]'s

eu acho q deve ser unânime que a variação da alimentação vai deixar o peixe mais forte pra tentar combater uma eventual infecção ou doença
(no geral prefiro sempre entrar com medicamento).

com certeza vai ser diferente pro peixe ser alimentado apenas com um tipo de ração ou com vários tipos (ou com intercalações com alimentos naturais).

eu, por exemplo, tenho quase uma dezena de tipos de rações diferentes e vou sempre intercalando, daí não ver a necessidade em se fornecer outros tipos de alimentos, mas claro q é uma opção q cabe a cada aquarista.

quando eu leio q as rações tem 40-50% de proteína, dá até vontade de substituir as minhas refeições por elas kkkkkkkkkk hahahahaah

um abraço,

[Leo Cardoso]

Voto a favor de molhar a ração com Luftal e Gutalax - para gases e intestino preso.

isso é usual, Marina?
Já usou ou viu algum relato sobre o uso?

[Celso Suguimoto]

quando eu leio q as rações tem 40-50% de proteína, dá até vontade de substituir as minhas refeições por elas kkkkkkkkkk hahahahaah

Ai nao ne ? Vou comprar um saco de Bonzo pra vc no próximo encontro...kkkk

Soja é proteína de origem vegetal. Agora... duvido q vc se satisfaça (apetite) com o mesmo tipo de base alimentar... rs

No dois casos citados parece q racao não foi suficiente para suprir 100% das necessidades especificas de determinado animal.

Ração é uma tentativa de suprir na media as necessidades dos habitantes do aquário necessariamente não cobre todo tipo de dieta. Agora é inegável que comida viva ou proteica apetece muito mais os animais do que ração.

É difícil avaliar a longo prazo o impacto de alimentar os animais exclusivamente com rações ou determinados tipos de ração, mesmo pq a maioria dos peixes morre muito antes, os peixes do Emerson tem idade bem acima da media dos demais aquaristas. Se alimentarmos crianças com McDonalds e pizza vao continuar parecendo saudáveis também.

Se podemos variar a nossa dieta pq não podemos fazer o mesmo com os peixes ? Eu acho que se nós oferecemos uma variedade a chance é maior que faltam menos de vitaminas essenciais que necessitam. Se as pessoas não gostam de se preocupar com a alimentação de seus peixes por que tê-los? Particularmente uma das partes agradáveis do hobby eh ver os peixes se fartando e ficando gordos como na natureza.

Ah... tava me esquecendo de uma coisa...mesmo parecendo semelhantes na composicao alimentos granulados ou pellets como alguns chamam sao mais nutritivos que os floculados. Pela propria estrutura dos flocos perdem rapidamente (em um minuto) boa parte de suas vitaminas soluveis e granulados sao mais estáveis, não achei a referencia desses estudos mas é coisa antiga já entre criadores

[Emersonn Bisco]

Eu acabei concluindo que algumas espécies não vivem bem apenas com ração. Realmente existe a necessidade de se oferecer alimentos naturais. Todos os meus peixes, sem exceção, depois que passei a oferecer camarão e marisco, engordaram bastante e isto não tem muito tempo. E melhora do Melanurus foi sendo gradativa e hoje parece que ele está quase 100%.

O coitado ficava parado no substrato de tão cansado que ficava de nadar, coisa que não está acontecendo mais.

Eu acho que é essencial oferecer estes alimentos naturais, sem contar a economia, pois com 20,00 se compra camarão e marisco de monte e aí é só colocar no processador ainda congelado, moer e guardar no freezer. Pronto, a "ração" está feita!

[Leo Cardoso]

quando eu leio q as rações tem 40-50% de proteína, dá até vontade de substituir as minhas refeições por elas kkkkkkkkkk hahahahaah

Ai nao ne ? Vou comprar um saco de Bonzo pra vc no próximo encontro...kkkk

Soja é proteína de origem vegetal. Agora... duvido q vc se satisfaça (apetite) com o mesmo tipo de base alimentar... rs

No dois casos citados parece q racao não foi suficiente para suprir 100% das necessidades especificas de determinado animal.

Ração é uma tentativa de suprir na media as necessidades dos habitantes do aquário necessariamente não cobre todo tipo de dieta. Agora é inegável que comida viva ou proteica apetece muito mais os animais do que ração.

É difícil avaliar a longo prazo o impacto de alimentar os animais exclusivamente com rações ou determinados tipos de ração, mesmo pq a maioria dos peixes morre muito antes, os peixes do Emerson tem idade bem acima da media dos demais aquaristas. Se alimentarmos crianças com McDonalds e pizza vao continuar parecendo saudáveis também.

Se podemos variar a nossa dieta pq não podemos fazer o mesmo com os peixes ? Eu acho que se nós oferecemos uma variedade a chance é maior que faltam menos de vitaminas essenciais que necessitam. Se as pessoas não gostam de se preocupar com a alimentação de seus peixes por que tê-los? Particularmente uma das partes agradáveis do hobby eh ver os peixes se fartando e ficando gordos como na natureza.

Ah... tava me esquecendo de uma coisa...mesmo parecendo semelhantes na composicao alimentos granulados ou pellets como alguns chamam sao mais nutritivos que os floculados. Pela propria estrutura dos flocos perdem rapidamente (em um minuto) boa parte de suas vitaminas soluveis e granulados sao mais estáveis, não achei a referencia desses estudos mas é coisa antiga já entre criadores

hahahahahaahahahha... Bonzo!! kkkk desenterrou!
Manda uma Hills pelo menos, pô! kkkkkkk em tempos de dieta de verão passar fome vai ser moleza! kkkkkkk

mas, falando sério, eu já vi aquaristas (bem mais de um) q só usam um tipo de flakes e um de pellets (ou até mesmo só um dos dois).
creio q deve aumentar consideravelmente alguma eventual deficiência do peixe.
até um tempo atrás pensei em inclusive abrir um tópico pra discutir composição das rações, depois q comecei a comparar as embalagens das q tenho.

interessante esse negócio dos pellets. até pelo formato mesmo dá pra desconfiar da "desvantagem" dos flakes mesmo.

[Leo Cardoso]

por curiosidade, Emersonn, quais os tipos de ração que vc tinha/oferecia?