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Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 06 Jan 2012, 20:18
por Mauro Becker
E você já esta sabendo pq pode pegar fogo, olha o próximo tópico, imagina:

Salifert/ Prodac/ Elos/ Red Sea/ Nutrafin/ Tropic/ Hanna

O que estes testes de calcio tem em comum?

icon_assobiando

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 06 Jan 2012, 20:33
por Roberto Brancalion Jr
Elder Luis escreveu:esse tópico é mais polêmico que o siporax! ::inocent


depois do aquario paradisiaco/ selvagem / caseiro

nada supera

icon_rotfl2 icon_rotfl2 icon_rotfl2 icon_rotfl2 icon_rotfl2

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 06 Jan 2012, 21:19
por Elder Luis
não zoa com o mestre supremo Lage icon_furious

:lol: :lol: :lol:

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 07 Jan 2012, 12:26
por Fernando Leibel
Caros,

Comprei agua destilada para excluir a possibilidade de ser a impureza da agua que estaria afetando o teste.. resultado 600 piscando.. no teste da Salifert 370 que e muito compativel com o tamanho do meu aquario e o numero de SPSs..

Chego a conclusão que esse teste nao presta e que realmente nao funciona.. acho que o Brasil reef poderia mandar uma mensagem para a hanna em nome de todos os cadastrados questionando a qualidade do teste..

Deveriamos colocar uma mensagem bem grande informando desses problemas para evitar que mais pessoas gastem dinheiro comprando um teste que simplesmente nao funciona.

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 07 Jan 2012, 13:39
por Alex Toledo
Não concordo que os testes da Hanna não funcionam.

Uso há muito tempo e mantenho meu reef muito estável através dos resultados que obtenho nos testes Hanna, especialmente o de RA e Cálcio.

São muito mais fáceis de manipular e ler os resultados!

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 07 Jan 2012, 14:00
por Frederico Ramos
Bom, pode ser problema somente um lote.

Hoje fiz uma TPA e fiz o teste logo em seguida, que marcou 382. Já estou pingando cloreto de Ca e amanhã faço o teste novamente pra ver o que dá.

abraço

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 07 Jan 2012, 16:19
por Fernando Leibel
Alex,

tenho os testes de KH e Fosfato da Hanna e os dois funcionam muito bem.. so o que nao funciona é esse de calcio.. Existem varios relatos na reefcentral com o mesmo problema e varios aqui no Brasil tb..

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 07 Jan 2012, 16:39
por Alex Toledo
É, conforme o Fred disse, pode ser um lote. O meu veio direto da Premium.

Talvêz seria interessante alguém de sua localidade fazer um teste com vc. Testar sua água com outro teste de Ca da Hanna. Daí poderiamos ver se é um problema pontual em seu teste.

Fred, vamos fazer um teste em conjunto. Podemos usar os dois em seu reef e no meu. Daí verificamos se existe alguma discrepância!

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 07 Jan 2012, 17:47
por Frederico Ramos
Alex Toledo escreveu:É, conforme o Fred disse, pode ser um lote. O meu veio direto da Premium.

Talvêz seria interessante alguém de sua localidade fazer um teste com vc. Testar sua água com outro teste de Ca da Hanna. Daí poderiamos ver se é um problema pontual em seu teste.

Fred, vamos fazer um teste em conjunto. Podemos usar os dois em seu reef e no meu. Daí verificamos se existe alguma discrepância!


Opa, bacana.

Levo meu teste e um pouco da minha água deionizada e fazemos uns testes. Aproveito e levo o alicate pra fazer aquelas mudinhas .... icon_assobiando

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 07 Jan 2012, 17:51
por Alex Toledo
Beleza então!

Estou em casa na próxima semana. Assim podemos fazer logo estes testes e verificar se há diferença.

Fazemos os testes com a água daqui (RO/DI).

Traz um alicatinho, não vem com aquele alicate de arrementar corrente! icon_rotfl2 icon_rotfl2

Frederico Ramos escreveu:
Alex Toledo escreveu:É, conforme o Fred disse, pode ser um lote. O meu veio direto da Premium.

Talvêz seria interessante alguém de sua localidade fazer um teste com vc. Testar sua água com outro teste de Ca da Hanna. Daí poderiamos ver se é um problema pontual em seu teste.

Fred, vamos fazer um teste em conjunto. Podemos usar os dois em seu reef e no meu. Daí verificamos se existe alguma discrepância!


Opa, bacana.

Levo meu teste e um pouco da minha água deionizada e fazemos uns testes. Aproveito e levo o alicate pra fazer aquelas mudinhas .... icon_assobiando

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 07 Jan 2012, 19:40
por Fernando Leibel
Mandei e-mail para a Hanna EUA relatando o que esta ocorrendo e passando os numeros de lote do Equipamento, reagente A e B.. vamos ver o que respondem..

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 07 Jan 2012, 20:27
por Mauro Becker
Fernando,

De fato pode ser um lote em desvio, se assim for não significa que o teste ou os testes da HAnna não funcionam, caso contrário haveriam muitas reclamações há tempos, mas certamente penso que podemos afirmar que o controle de qualidade é ineficiente.

O problema precisa ser reparado e reposto.

Alex

Estável, necessariamente não significa que sua leitura esteja correta. Precisamos fazer é uma avaliação critica mesmo, se voces conseguirem comparar os resultados vai ajudar.

Eu estou tentando contato com um antigo amigo que tem acesso a certos itens vantajosos, vamors ver se consigo uma solução com o valor de CA conhecido.

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 07 Jan 2012, 20:43
por Alex Toledo
Mauro Becker escreveu:
Alex

Estável, necessariamente não significa que sua leitura esteja correta.


Mauro, concordo plenamente.

Um aquário equilibrado em relação ao Ca e a RA precisa satisfazer a seguinte equação:

[Ca] = 20 x [RA] + 360

Minha RA está constante em 2,9 e o Ca em 420

Assim:

[420] = 20 x [2,9] + 360
[420] =~ 418

Com os testes da Hanna, que creio estarem corretos, consegui medir estes parâmetros e equacionar a dosagem de RA e Ca, usando uma dosadora.

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 07 Jan 2012, 22:32
por Fernando Leibel
Vejam que varias pessoas relatam o mesmo problema na Reefcentral.. Conversei com o Ciro e ele tb esta desistindo de usar o teste por nao dar resultados confiaveis.

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2050181

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 07 Jan 2012, 22:43
por Celso Suguimoto
Mauro ja tentou com o Eduardo ? Ele tem acesso a UNICAMP creio pq faz testes laboratoriais

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 08 Jan 2012, 18:11
por Alex Toledo
Bem, hoje a tarde eu e o Frederido Ramos fizemos testes aqui em casa. Fizemos os testes usando minha água de RO e a água que o Fred trouxe.

Foram estes os resultados:

Água de RO minha:

Teste Alex: 419
Teste Fred: 440

Água de RO do Fred:

Teste Alex: 418
Teste Fred: 469

Com o meu teste de Cálcio Hanna as medições não tiveram variação significativa, uma de 419 e outra de 418.

Já o teste de Cálcio Hanna do Fred a variação foi grande, uma de 440 e outra de 469.

Outro fato a se notar é que os dois testes tiveram variações utilizando a mesma água de RO, no primeiro caso de 5%, já no segundo de 12%.

Há algo no ar.... icon_bangin

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 08 Jan 2012, 18:24
por Fernando Leibel
Alex,

O que deve ser avaliado é com a mesma agua RO os resultados da amostra visto que a agua é que serve como balizador para zerar o aparelho.. as variações encontradas demostram claramente que dois aparelhos diferentes estão dando resultados completamente diferentes.. e sabe la deus se estão proximos do resultado real ou distantes..

Vamos esperar o posicionamento da Hanna no me caso em que sempre da 600 piscando.. ou seja acima do maximo...

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 08 Jan 2012, 19:38
por Mauro Becker
Alex e Fred

Bom teste.

Fernando,

Eu torço que cv receba esta resposta da Hanna, iniciarei uma novena.

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 09 Jan 2012, 20:00
por Fernando Leibel
Caros,

Recebi a resposta da Hanna com uma serie de dicas de como fazer o teste e os erros mais frequentes. Fiquei todo animado visto que alguns procedimentos estava fazendo de forma menos precisa.

No email eles dizem que uma minima variação do reagente ou da amostra podem dar uma grande diferenca no resultado.. nesse ponto o teste possui um erro basico visto que as seringas que o acompanham nao tem a precisao necessária para um teste tao rigoroso nos volumes de reagente e amostra.. deveriam ser pipetas muito mais precisas.

Bom vamos ao resultado depois de dois testes com o máximo de precisão possível da minha parte..

580 e 550.. ou seja dois resultados bem diferentes e para falar a verdade não confiei em nenhum deles visto que posso afirmar ser quase impossivel com o reator de calcio que tenho e a quantidade de SPS ter esses niveis de calcio

O teste da Salifert esta dando 370.. e vou fazer com o daEllos para tirar a prova final..

Como ultima tentativa vou solicitar ao vendedor a troca do aparelho que pode estar com problema...

Mas no fundo no fundo acho que esse teste não presta.. tomara que esteja enganado e seja apenas um equipamento com problema..

Re: A Hanna lança o teste de Calcio digital

Enviado: 09 Jan 2012, 21:14
por Frederico Ramos
Eu também não estou levando fé ..... a variação entre os resultados do meu aparelho para o do Alex já estão muito além da precisão descrita.

Pra mim não presta mesmo para o fim que se destina.

abraço