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Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 27 Set 2012, 12:09
por André Fonseca
Vamos lá, algumas fotos e o início da "bagaça"...

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Manochio e eu, tirando o “brinquedo” da caixa...

E a já “clássica” foto que não pode falar em nenhum tópico sobre Skimmer,seja no Brasil, nos EUA, quiça no Universo!!!

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O Morato com a “escala”...

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Falando sério agora...

O Morato já está rodando em paralelo com o BM, um em cada compartimento do Sump e, como já era de se esperar, ainda não retirou nada pq precisa "amaciar", tirando os produtos utilizados em sua fabricação. Não costumo colocar meus Skimmer para rodar direto no aqua, sempre faço uma limpeza neles deixando rodar no vinagre por uns 2 dias, depois lavo direitinho e aí sim, entra no Sump. O Sérgio disse não precisar dessa limpeza, pois bastavam 3 dias rodando que já começaria a "funfar", então vamos aguardar. Ao ligarmos o Morato, facilmente observamos o prejuízo dos resíduos utilizados na fabricação de todos os Skimmer, pois as bolhas estavam grandes e com tamanhos variáveis.

Hj isso já mudou de figura (escrevo sentado ao lado do aqua, observando os Skimmers) e as bolhas já estão pequenas e regulares.

O que dá pra perceber também é que, pelo fato de ficar com duas SB modificadas fora do Skimmer, a câmara de reação é maior do que meu BM, que tem a Eheim dentro.

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Câmara de reação Morato...

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Câmara de reação BM...

Outro ponto que pudemos observar é que o Morato sofre um "estrangulamento" na passagem do pescoço para o copo coletor, já que tem uma peça plástica e o fundo do copo "chapados" logo acima da câmara, sendo essa transição no BM realmente bem mais "suave" devido a um "prolongamento" de acrílico entre a câmara de reação e o copo coletor.

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Pescoço Morato e peça plástica...

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Pescoço BM...

Com isso a sujeira pode ficar retida nessa parte do Morato, não indo parar tudo no copo. Assim que o Morato começar a tirar sujeira, vamos poder observar se realmente fica sujeira nessa parte, comparando com o BM.

Outro ponto que pude observar é que o copo coletor do Morato não tem um tudo para descarte da "nhaca"...

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Copo coletor e “caninho” do BM...

E o Sérgio, dando risada, pediu uma foto da minha “patinha” por cima do copo coletor do Morato, dizendo que Skimmer bom é aquele que tem copo grande...

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:-?

Eita maldade!!!

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 27 Set 2012, 13:15
por José Manochio
Bem...... ainda faltam muitas coisas sobre as medições iniciais para serem postadas, como:

nível de ruído
acabamento
consumo de energia
puxada de ar
medições do aquario

Algumas obsergvações:

1ª - 3 dias é para uma limpesa do skimmer e não o amaciamento final, que você deve observar
a hora ideal no seu aquario.

2º - Quanto ao tamanho do copo estar ligado a qualidade do skimmer..... a frase não é do Sergio
e sim o que dizem por ai.

3ª - Como você disse o intuito do teste é após o "amaciamento" sai o BM e entra o Morato, já que
ambos não cabem no mesmo compartimento do sump.

Aguardamos as movas postagens.

Abraços

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 27 Set 2012, 15:36
por Elder Luis
Quanto ao tamanho do copo, quanto maior a superfície para a sujeira "transbordar" e sair, caindo no copo coletor, tende a ter maior eficiência, uma vez que a sujeira não terá que passar por um duto estreito se acumulando na extensão do pescoço.

Para fins de ilustração, segue foto do copo coletor do NAC9 e do modelo ANTIGO do Morato 1000, já fora da linha (essa foto não serve para fins de teste desse tópico, apenas para ilustrar as diferenças por onde a sujeira sobe)

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Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 27 Set 2012, 19:39
por José Manochio
Elder, não é bem assim, o copo precisa estar comprometido com o conjunto de corpo e bomba.

Se fizer um copo muito estreito o fluxo da espuma é muito rápido e acaba não formando o
foam head, já um copo muito largo o foam head fica muito espesso e pesado e compromente
o transbordamento para o copo coletor.

Falo isso porque já fiz os testes em meus DIYs . Bem mas vamos deixar isso para um
outro tópico.

Vamos aguardar a postagem do restante das medidas que fizemos na casa do André.

Abraços

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 28 Set 2012, 07:27
por Celso Suguimoto
Antes da parte tecnica, realmente o acabamento desses moratos novos melhoraram muiiito.

Primeira avaliacao pessoal minha...rs como comida... primeiro a gente "come" com os olhos (ve o acabamento)... agora vamos deixar o bicho trabalhar.

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 28 Set 2012, 07:32
por Edimar_Oliveira
[align=justify]Curioso é que estes novos Moratos já estão anunciados faz tempo e parece que pouca gente conhecia ... Se eu tivesse conhecimento deles no ano passado não teria comprado o Reef Octopus, que estou usando, de jeito nenhum! E independente dos testes, já está no meu planejamento comprar um 600. Vou deixar o RO apenas para "backup" ...

Abraços,[/align]

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 28 Set 2012, 10:26
por Matias Gomes
esse é um grande problema, as pessoas querem que os aquaristas adivinhem que tem produto no mercado rssss sem divulgação não tem vendas.

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 28 Set 2012, 13:16
por André Fonseca
Manochio,

André Fonseca escreveu:Queria agradecer aos dois pelo tempo dipensado comigo e, já me adiantando, os novos Skimmers não lembram em nada os antigos. O "pré-conceito" que tinha em relação aos antigos Morato 600 e Morato 1000 logo de cara já caí por terra. O equipamento foi totalmente reformulado e ficou muito bem montado.


Com relação ao acabamento, já tinha postado logo depois que vcs saíram de casa. Mas reforço para que não fique dúvida nenhuma, é um outro equipamento, nada parecido com os antigos. Acabamento excelente, de primeira mesmo...

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Com relação ao tamanho do copo coletor e a eficiência do Skimmer, é claro que não foi o Sérgio quem disse, e ficou bem claro quando ele comentou isso, não resta dúvida nenhuma que se trata de uma BRINCADEIRA, por isso coloquei o "dando risada".

Se pareceu o contrário, me desculpe.

"Foam head" a parte, o tamanho do copo não tem nada a ver com o desempenho do equipamento, mas a junção do pescoço - copo influencia diretamente no desempenho. Não posso dizer que sem esse estrangulamento o Skimmer funcionaria melhor, e aí o Sérgio mesmo teria que nos informar se chegou a testar sem esse estrangulamento e qual foi o resultado, mas que a primeira vista isso parece influenciar, parece. Por isso coloquei um "a parte", com as fotos dos dois Skimmers.

O Skimmer ainda está "limpando" seu corpo, com dois dias rodando no aqua, mas já parece querer começar a espumar.

Com relação aos dados da água, isso tirou minha tranquilidade, pois a anos uso a água de reposição de uma loja que "era" da minha confiança e o resultado do Nitrato, estourando a escala no teste do Sérgio, é pra querer "matar" um. Esse final de semana vou ver se consigo dar um pulo na loja e fazer uma coisa que tem anos que não faço, que é comprar um kit de teste. Vou ver também se consigo testar a água que eles vendem.

Já sobre o ruído, isso simplesmente não existe. O próprio fluxo de água dentro do Sump, que é bem tranquilo e silencioso, é mais alto do que o Skimmer. Só se percebe um "sibilar" próximo as duas entradas de ar das bombas.

Edimar, Celso e Matias,

Nesse ponto vcs estão cobertos de razão, é um Skimmer muito mais bonito e caprichado do que os antigos.

Agora é dar tempo ao tempo e deixar ele "funfa"...

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 28 Set 2012, 13:25
por Elder Luis
Dreka, vc não tem SPS, logo o nitrato é inofensivo para vc, ou até de certa forma "interessante"

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 28 Set 2012, 13:38
por José Manochio
André.... você não precisa se desculpar de nada....

Quando você tiver tempo, por favor coloque as fotos do consumo de energia e os valores da
puxada de ar..... isso é importante !!


O que o Matias falou é uma verdade, e é reconhecida pelo Sergio.... a divulgação precisa
melhorar, mas ele já está trabalhando nisso !!

Abraços

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 28 Set 2012, 19:37
por felipe.senna
a imagem que o morato deixou no mercado foram aqueles skimmers toscos, cafonas e com conecções e tubos de pvc de obra, agora realmente melhorou visualmente, aparência é tudo, vamos esperar resultados.

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 29 Set 2012, 11:02
por Arnaldo Pieruccini
Bem legal o teste e realmente a cara dos skimmers melhorou e muito

Vi um modelo turbo 600 onde claramente dá para ver que nessa peça plástica onde termina o pescoço ( azul) fizeram um acabamento na parte de dentro ( só dá para ver olhando de baixo para cima no skimmer) deixando a peça mais arredondada acho que na tentativa de suavizar a subida das bolhas. O Ciro estava com um desse para testes e gostou bastante

A questão do tubo de descarte no copo coletor pode ser proposital fazendo com o que o aquarista seja obrigado a limpar o copo coletor aumentando a eficiência do conjunto . O Jeff Macare da Reef Dynamics explicou isso quando o indagaram sobre o tubo.

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 29 Set 2012, 11:47
por Celso Suguimoto
Reef Dynamics e antiga euroreef.... tem algumas coisas controversas tbem... ele prefere nao usar bubble plates

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 29 Set 2012, 12:39
por Arnaldo Pieruccini
Disse que o bubble plate é usado em skimmers industriais onde são usados mais de uma bomba e o bubble plate equaliza as bolhas das 2 bombas

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 29 Set 2012, 14:12
por José Manochio
Elder Luis escreveu:Dreka, vc não tem SPS, logo o nitrato é inofensivo para vc, ou até de certa forma "interessante"


O problema não é só no nitrato que está muito alto, mas também o fosfato , densidade e reserva que estão fora do ideal,
mesmo não tendo SPSs, estes parâmetros teriam que ser ajustados para um melhor equilibrio do sistema.

O André já desconfia de onde vem o problema e pelo que ele postou já está buscando a solução e com certeza vai
estabilizar seu sistema logo.

De skimmer ele tá bem, o BM 220 é excelente e vai ajudá-lo bastante.

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 29 Set 2012, 14:19
por José Manochio
Arnaldo Pieruccini escreveu:
A questão do tubo de descarte no copo coletor pode ser proposital fazendo com o que o aquarista seja obrigado a limpar o copo coletor aumentando a eficiência do conjunto . O Jeff Macare da Reef Dynamics explicou isso quando o indagaram sobre o tubo.



É exatamente isso Arnaldo .

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 30 Set 2012, 00:03
por Marco Doretto
bom tive um morato mil com duas SB2000 turbinada, e eu add mais 1 sb2000 extra turbuinada, melhorou bem mais troquei por Bubble magus, oq mais me encomoda em todos moratos e a forma q se joga agua pra dentro dele, na minha opniao se a saida de agua fosse direto para plate, o desempenbho delas seriao melhor, no morato ela fica de ponta cabeça, e joga a agua contra a gravidade da agua, no meu add uma bomba jogando em linha reta sem curvas, entro quase o mesma quantidade de agua q as 2 juntas originais.

meu morato turbina link
[BBvideo 640,480]http://www.youtube.com/watch?v=gLVi-vLFv7o[/BBvideo]

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 30 Set 2012, 13:55
por José Manochio
Bem enquanto o André não posta as fotos das medições do consumo , vou adiantando
alguns numeros aferidos na visita:


CONSUMO DE ENERGIA:

SB2000 = 17 W cada bomba = 34 W para o Morato 1800

Eheim 1260 - 38 W para o BM 220 CS


PUXADA DE AR:

SB2000 = 480 l/h cada bomba = 960 l/h para o Morato 1800

Eheim 1260 = 840 l/h para o BM 220 CS


Assim que possível André, coloque as fotos para ilustrar as medições.

Abraços

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 30 Set 2012, 20:23
por Edimar_Oliveira
marcodoretto, então, que tal este modelo?

Morato 600 Turbo Short

Abraços,

Re: Teste novos Skimmers Morato...

Enviado: 01 Out 2012, 09:00
por Marco Doretto
Bom Eu gosto do morato tive otimos resultados com ele, oq me incomoda muito no morato é como nosso amigo disse, o pescoço é estrangulado dificulta a espuma subir, outra a limpesa dele é ruim de fazer, gosto muito d desmontar o skimmer todo e fazer aquela faxina, nos moratos nao é possivel, a o pessoal diz coloca no vinagre e deicha bater mais para derreter o calcio q junta nele leva muito tempo, so troquei o meu moratão por calsa disso, bacana é ter acesso ao interior da camara de realção, nos moratos nao se tem isso, por mais q se jogue algua dentro do morato sempre acumula, sujeira na parte de baixo deles, nessa base principalmente nao tem como se dar uma escovada e tal, imagina 2 ou 3 anos sem dar uma boa escovada como nao ficaria.