Brasil Reef - Fórum de Aquário - Aquarismo - Marinho, Corais e Água Doce

Leonardo Orito escreveu:Manochio essa eficiência ainda tem que ser provada, me desculpe mas eficiente pelo teste foi o bm.

O que eu disse sobre as bombas é que não adianta colocar 2 ou 3 sb2000 se a sb2000 não é mais uma bomba adequada para skimmer de alta performance, é uma bomba ultrapassada que logicamente custa muito barato, porém o custo beneficio já deixou de existir, acredito que até mesmo com as atman o bm teria sido superior.

E aquário do fabricante me desculpe não é uma referencia confiável para o skimmer, é o mesmo que ler a propaganda do miracle mud e acreditar.


Vamos ver o aquário do André se tem alguma alteração.

Abs

Bem..... esta é sua opinião, eu a respeito, só não compartilho com ela.

Desculpem-me a intromissão, mas não entendi o motivo de criticarem a nova nomenclatura dos novos modelos da MORATO. Não concordo quanto à obrigatoriedade ou necessidade do fabricante de incorporar ao nome do modelo a capacidade de filtragem do skimmer. Isso é desnecessário !

Eu, por exemplo, possuo um Reef Octopus Super3000... E por incrível que pareça, é indicado para aquários com capacidade de até 1200 litros! Já, o Octopus 5000... ele é indicado para 1600 litros. Estranho ? Claro que não... Cada um dá o nome ao seu produto da maneira que achar mais adequado... e ponto.

Manuais existem para serem lidos... Isso é indiscutível!

Se a "antiga" Morato tinha a tradição de manter o nome do modelo associado à capacidade... Isso foi a estratégia de marketing da empresa na época. Se agora, com um novo conceito, novo gestor e inovadores produtos, a estratégia atual for uma mudança radical nessa tradição, por que implicar ? Isso é irrelevante. O que importa é analisarmos, com os testes realizados pela André e Manocchio de maneira imparcial e transparente, os resultados, quer sejam eles positivos ou não. Realmente isso que é para ser levado em conta!

Nunca tive um skimmer Morato e, por esse motivo, estou atento aos resultados aqui apresentados. Vamos torcer!

abraços

André, Manochio e Sérgio parabéns pelo teste foi muito bom.
E o skimmer morato 1800 assim como toda linha morato estão
evoluindo cada dia mais e o skimmer a meu ver e o Sérgio esta de parabéns
pelo seu empenho nas melhorias, e pelos skimmers que vem apresentando,
pessoalmente o skimmer é show e hoje mesmo estavamos na loja, eu, Sérgio, manochio e Michel Carvalho
conversando sobre o Skimmer, e posso dizer que o skimmer da show em
sua bateria de 900 litros e seria muito bom conhecerem ele ao vivo trabalhando
na loja e assim como conhecer o Sérgio.

Grande abraço a todos.

Michel nao existe obrigatoriedade em seguir, mas seria o logico de se fazer, ainda mais pq a marca ja é conhecida. Nao se pode comparar com a nomeclatura de outros fabricantes q nao adotam essa linha de modelo = litragem. Algumas coisas seguem um padrao e por esse padrao por habito seguimos o que estamos acostumados, muitos produtos fazem alusao a alguma caracteristica a partir de seu modelo, isso faz parte da marca.

Como aquarista mais antigo eu mesmo achei q o modelo 1800 fosse pra 1800 litros, apenas a isso e acho que muitos o farao, como foi o caso do Leonardo nesse topico mesmo.

Se o novo proprietario resolveu mudar essa caracteristica de nomeclatura por questoes de marketing apenas por ser conico, que torne bem claro, pois isso pode induzir a erro na hora da compra , o fabricante recomendando pra menos entao se isenta do erro... mas a confusao pode ficar meio ruim pra marca de novo... apenas alentando o q poderia acontecer num futuro

Imagina um carro escrito 2.0 e no manual conste 980 cc, muitos se acostumaram com 2.0 fazer mencao a potencia do motor, é o q acontecia com a marca morato. Quem comprar um skimmer fazendo a relacao com a litragem pode se sentir lesado depois.

Vamos deixar esse lado de nomeclatura pro passado entao, mas a partir do momento q se coloca um produto em testes ou demonstracao é preciso estar aberto a sujestoes e criticas, nao apenas a elogios, senao seria apenas um topico comercial onde o local certo seriam os classificados. O objetivo é testar, avaliar, observar, melhorar e evoluir, isso é claro se todos estiverem dispostos a isso

Celso, consegui entender o que você quis dizer... Mas me permita discordar... O peugeot 207 tem 207cv de potência ? O peugeot 308 tem 308cc ou 308cv ??? O nome hyundai i30 faz menção à qual característica do referido carro ? Acredito que são apenas nomenclaturas comerciais e mercadológicas...

Aceito como argumento quando você diz que pode confundir o público. Apesar de não concordar, o aceito como argumento. Tenho total respeito pelas suas ponderações, porque sei da sua larga experiência no aquarismo, mas acho que esse assunto "nomenclatura" já ficou meio que saturado nesse tópico... Acho que nunca chegaremos todos num consenso, e isso não quer dizer que está errado ou certo, e sim que todos temos opinião própria, e isso é importante.

Não sou advogado de ninguém, minha profissão é outra, mas acho que devemos dar um voto de confiança à reestruturação da MORATO e aguardar a opinião dos futuros usuários, pois isso para mim é o mais valioso: a opinião do aquarista que teve experiência DE FATO com o produto.

Pelo que tenho lido nesse fórum, o produto tem como foco mercadológico, fornecer um skimmer de boa qualidade aliada ao preço justo, o famoso "custo X benefício". Me corrija se eu estiver errado.

Pelas fotos que vi do Flávio e do André, o skimmer dá conta do recado, e muito! O aquário do Sérgio na Starfish está sendo tocado por um morato... E trata-se de um aquário belíssimo!

Mas, como todo produto recém-lançado, só com o tempo poderemos dizer se trata-se de algo com qualidade... Vou aguardar!

Celso, um abraço !

Peugeot, Hyundai nao usam como designacao de potencia o nome do modelo, mas outras marcas sim. Seria diferente de comprar uma marca por exemplo a BM e passar a chamar o NAC6 de NAC6000, ja q 6 nunca fez referencia a litragem. Isso é inerente a marca, mas como foi vc mesmo quem citou nao entender a confusao de nomeclatura foi apenas uma resposta ao seu questionamento. Se o fabricante pretende manter isso é uma decisao comercial dele apenas, concordo q é o menos importante na avaliacao em questao.

Eu ja tive morato, um modelo 250 externo num nano, entao pra mim sempre fiz essa associacao

Sua opiniao assim como do Gustavo vieram por conta da visita a loja e visto um trabalhar apenas, nao é por isso que não acharia valida por nao ter tido experiencia de FATO.

isso para mim é o mais valioso: a opinião do aquarista que teve experiência DE FATO com o produto.

Concordo parcialmente com isso, necessariamente nao preciso ter tido experiencia com um de novo voltando a automobilistica, Cherry QQ pra emitir uma opiniao sobre o q acho dele, agora as opinioes podem melhorar ou piorar de acordo com um teste feito por algum meio de comunicacao, tudo depende de como o produto se comporta, o feedback do fabricante, etc. Por isso a evolucao e andar desse topico é importante tbem.

Mas nao quer dizer q possamos dar pitacos sobre o desenvolvimento ou opinioes a partir dos resultados apresentados, afinal isso é um forum e todos tem o direito de opinar.

Vamos acompanhar a evolucao do teste, até agora parece q ta tudo bem.

Ok, Celso.
De tudo o que você falou, concordo que temos que aguardar a evolução do teste. Também concordo que os testes parecem estar caminhando bem. Então, vamos aguardar...

Otimo Michel :)

Vamos aguardar os resultados do teste do Andre, afinal essa comparacao com os BMs que seriam os concorrentes diretos importados é bastante interessante.

Onde eu estou vendo ressalvas até aqui em relacao a tudo isso na dimensao que tomou um simples comentario em relacao a nomeclatura do produto adotada agora. Como eu disse o ideal seria o Sergio responder pelo produto e nao terceiros, pois pra mim esse reflexo em relacao a uma confusao que eu mesmo tive por ja ter sido usuario dos modelos antigos, como negativa, isso pelo envolvimento de terceiros que nada tem a ver com a politica comercial do fabricante respondendo pelo mesmo.

Sem tender para nenhum lado, apenas sobre a sigla 1800. Eu também achei que o morato 1800 fosse para 1800 litros, isso porque a marca sempre usou essa referência. Como Eu e o Celso nos enganamos, acredito que um consumidor poderia se enganar também e comprar o morato 1800 achando que estaria levando um skimmer para 1800 litros. Talvez nos futuros modelos seria interessante a morato seguir o padrão antigo. Opinião de consumidor, pois tenho um morato.

Só para botar uma pá de cal em cima deste assunto "nomenclatura".

Quem em sã conciência entra em uma loja pede um skimmer sem se certificar
antecipadamente das especificações do produto ???, algém faz isso hoje
em dia ???

Então não vamos dar tanto valor a este quesito, acho que já está claro que
a NONA Morato não relaciona o nome a capacidade do skimmer.

Abraços

eu conheço tres pessoas, de minha cidade sao duas que fizeram isso. num aquario de 2 metros de frente (nao sei a litragem) nao sabia nem o que era skimmer. o lojista, que achava que sabia, recomendou um skimmer com bomba de força igual a litragem do aqua. (por ex. uma sb 2000 o skimmer seria pra aquario de 2000 litros)
um que comprou esse mesmo skimmer pagou 500 skimmer usadaço, e foi aí que eu vi ele `funcionando` que nao fazia nem bolha (acho q nao fazem 6 meses isso). e eu falando pro cara q tinha q pelo menos fazer manutençao afirmava q o lojista tava certo e batia o pé.
uma aquarista do PR que comprou `tudo pronto` do cara da loja e o cara da loja nunca teve aquario marinho na vida. um mes ciclando +- 350 litros botou um YT morreu em poucos dias...
tem muita gente que aperta no botáo `comprar` e náo tá nem aí.
mes passado um cara comprou um tubarao, o aquario tem 50 cm de lado, e 1.1 metro de altura, por 150 comprimento. 50 cm? como ele vai fazer a volta mesmo? mas o cara nao tá nem aí.

e minha vizinha tinha um passarinho calopsita numa gaiola de pardal, o bixo nao consegue nem abrir as asas.
essa semana comprou outro, pra fazer companhia na escravidao. agora tem 2 calopsitas desesperadas gritando por liberdade. gritam o tempo todo.

Ramon Brescovici escreveu:eu conheço tres pessoas, de minha cidade sao duas que fizeram isso. num aquario de 2 metros de frente (nao sei a litragem) nao sabia nem o que era skimmer. o lojista, que achava que sabia, recomendou um skimmer com bomba de força igual a litragem do aqua. (por ex. uma sb 2000 o skimmer seria pra aquario de 2000 litros)
um que comprou esse mesmo skimmer pagou 500 skimmer usadaço, e foi aí que eu vi ele `funcionando` que nao fazia nem bolha (acho q nao fazem 6 meses isso). e eu falando pro cara q tinha q pelo menos fazer manutençao afirmava q o lojista tava certo e batia o pé.
uma aquarista do PR que comprou `tudo pronto` do cara da loja e o cara da loja nunca teve aquario marinho na vida. um mes ciclando +- 350 litros botou um YT morreu em poucos dias...
tem muita gente que aperta no botáo `comprar` e náo tá nem aí.
mes passado um cara comprou um tubarao, o aquario tem 50 cm de lado, e 1.1 metro de altura, por 150 comprimento. 50 cm? como ele vai fazer a volta mesmo? mas o cara nao tá nem aí.

e minha vizinha tinha um passarinho calopsita numa gaiola de pardal, o bixo nao consegue nem abrir as asas.
essa semana comprou outro, pra fazer companhia na escravidao. agora tem 2 calopsitas desesperadas gritando por liberdade. gritam o tempo todo.

pior que isso vejo constantemente, basta ficar alguns minutos em algumas lojas aqui de S.A.

bom tirando a SOHAL, em qualquer outra aqui da região vão embutir o que tiver na loja, e não o que é necessário.

Bom.... e pra estas pessoas que vocês citaram , vocês acham que resolveria colocar o nome
relacionado a capacidade do skimmer ????, se como está escrito " o cara não tá nem ai".

Então teria que mudar de todos os outros fabricantes, vocês não acham ???

Eu estou me referindo a pessoas que querem entrar no hobby , não simplesmente colocar um tubarão
dentro de uma caixa de vidro. Lojista inescrupuloso e mal informado existe em todo lugar do mundo.

Agora.... cada um tem uma cabeça, se não souber fazer uso dela.... paga o preço !!

Acho que este assunto já deu o que tinha que dar.... que tal deixar o teste prosseguir ??

Abraços

Falando sobre o Skimmer com essa modificação no pescoço o Skimmer ao meu modo de ver esta praticamente perfeito nas dimensoes ai o que fica para melhor é a bomba, usar uma importada?? aiao meu modo de ver o skimmer ja nem é mais nacional ja vira um mestiço e com tendencia de ser ate mais caro, o que eu imagino como solução eficiente e barata é o sergio junto a sarlo (as 2 empresas estão em sao caetano neh??...) desenvolverem uma bomba, desenvolver uma bomba, é caro?? nem tanto, usando o ferramental da sb2000 muda-se apenas o enrolamento de 2 campos para 4 e ai é so desenvolver o controlador e a ponte h, pronto ai temos uma bomba DC regulavel de altissima eficiencia e tomando de base que o valor da sb2000 no varejo que é de 100 reais essa nova bomba com o controlador nao passara dos 300 reais e tem potencial de tocar skimmers para aquas de ate 2000lt facil

Alex seria muito legal a sarlo fazer uma bomba melhor, porém você acha que vale a pena para eles produzirem uma bomba apenas para os morato que devem ter uma vendagem inferior a cem por mês?

Bem mais são 100pcs para os moratos, mais 100 para os ny e mais 100 para os importados quando a bomba queima ja sao 300 pcs , o custonão é tao alto pois o mais caro é o ferramental para injetar as peça e neste caso sera o proprio ferramental da sb2000 o que mudaria seria apenas o enrolamento que seria dividido em 4 campos no lugar de 2 com outra bitola de fio para trabalhar com uma tensao mais baixa e em corrente continua, como essa bomba teria um controlador de velocidade e direção então devera ter um impeller modificado para aproveitar essas caracteristicas, ao meu ver poderia começa com uma helice tipo rotor de turbina e terminando com mesh wheel por exemplo

Se não tiver que investir em novo maquinario acho que até poderia ser uma opção, mas acho que se tem que fazer impeler novo provavelmente vai ter que investir em algo.

investir é logico que vai ter que investir mas nada absurdo, o impeller com exemplo, foi desenvolvido pelo basso em quase toda a sua totalidade (o needle wheel) com recursos proprios, da pra fazer mas é preciso que a sarlo acredite no mercado e que a morato/sergio entre com uma parceria dá pra fazer sim, o que vejo tambem é muito investimento tentando tirar leite de pedra, melhor dizendo uma bomba para skimmer da sb2000 original

Isso eu concordo plenamente, não tem mais como o pessoal acreditar em papai Noel e em skimmer bom com sb2000 hehe

André, parabéns pelo teste

Os equipamentos foram colocados e ainda estão sendo testados em situação de paridade, e o melhor de tudo que é do ponto de vista prático e direto do aquarista, que é o que importa.

Parabéns tb pela disponibilidade e iniciativa.

As imagens/vídeos de qualidade que vc postou dizem td e dispensam comentários.

Vamos esperar o resultado final!