Projeto predadores 3,00 x 0,70 x 0,70

[João Cursini]

Fala pessoal!

Este é o meu primeiro tópico por aqui, e já venho pedir ajuda e conselhos de vocês!

Não sou exatamente iniciante em marinhos, porém estou 100% desatualizado, já que meu último aquário foi desmontado em 2.004!

Nos últimos anos fiquei com os dulcículas, mas estou voltando aos marinhos mesmo, mais especificamente para uma montagem com predadores e alguns corais (se possível).

Vídeo da minha última montagem dulcicola:

http://m.youtube.com/index?desktop_uri= ... azwvWoT-_E

Deixa eu passar as informações que tenho em mente e comecei cotar os preços:

- aquário 3,00 x 0,70 x 0,70
- sump 1,50 x 0,60 x 0,50
- skimmer octopus 5000
- termostatos jagger 3x 250w
- chiller 1/2 cv
- 3 luminárias de LEDs
- 150Kg rochas
- substrato parecido com areia de duna, mas esqueci o nome
- Siporax 
- recalque Eheim 
- circulação (?) Koralia 

Fauna exclusiva predadores:

- tubarão de superfície (ainda nao sei qual e se é possível, mesmo que por um tempo)
- lion (alguns)
- moreia (a definir qual)
- arraias de pequenos porte 

Se possível gostaria de colocar alguns corais mais rústicos, porém nao sei quais...

Essas são apenas informações superficiais para que vocês possam me ajudar. 

Estou orçando tudo, então em breve darei mais detalhes!

Obrigado pela atenção!

Abração 

[Mauro Becker]

Hummmm

João, De cara, bem revindo ao aquarismo, bem vindo a Brasil Reef.

Aquario de bom tamanho, vai ficar bonito, sobre o tuba, eu não tenho muito gosto por predadores de superficie e te explico, eu conheço pouco e os poucos que conheço são recomendados para volumes de 5000 litros e na pratica nunca vi um sem estar com as narinas feridas de tanto baterem nos vidros.

eu optaria pelos de fundo, são os heterodontus(pelo menos 1000 litros vide Burgess)

Moréias, acho que chamam a atenção as pintadas (amarela/preto) se não me engano popularmente chamadas de banana.

[Elder Luis]

Mega projeto hein?

algumas considerações:

- se deseja tubarões, evite colocar rochas, eles nadam muito e inevitavelmente vão se machucar nas rochas, alguns chegam até a ter olhos arrancados em cantos vivos. A maior parte deles tem necessidade de nado constante para forçar a entrada de água nas branquias para poderem respirar, mas não são todos.

- Substrato fino, mas não o "SS" ou tamanho "0", parecem talco e não baixam nunca. Por outro lado, vc precisa de um substrato relativamente fino pq os tuba costumam nadar rente ao substrato e podem se machucar se vc colocar substrato muito rústico, como concha moída.

- Apesar de terem um aspecto rústico e de serem fortes, tubarões precisam de água de qualidade, seu skimmer vai sofrer e vc vai ter que caprichar nele, dependendo da quantidade de animais, esse modelo que vc escolheu não vai dar conta.

Corais vc pode colocar leather, mushroom, etc... corais delicados e que possam quebrar, eu não arriscaria, moreias e tubas vão derrubar td no peito, se tratores desgovernados

[André Fonseca]

Fala João...

Caramba, um aqua de 3 metros???

Esse será sensacional!!!

Sobre o setup do aqua, teria alguns "pitacos" pra passar...

O Skimmer vai ficar fraco, já que ele segura uns 1100 litros bem estocado e seu aqua terá cerca de 1400 litros. Como vc pretende ter Tubarões entre outros predadores, um super Skimmer será necessário. Daqui a pouco falo especificamente sobre os Tubas...

Os aquecedores também não vão segurar a temperatura, vai ficar fraco. Pra vc ter uma idéia, meu sistema tem cerca de 900 litros totais e utilizo 2 aquecedores com termostato de 300 Watts, mantendo minha temperatura em 25,5 cravados. Como seu aqua terá 1400 litros, mais 1 ou 2 aquecedores serão necessários.

O Chiller pode ficar para depois, quando vc realmente sentir necessidade. Nesse ponto vc pode colocar algumas ventuinhas, já que para os peixes uma água mais quente não será um "problemão", desde que vc tenha uma boa circulação para manter os níveis de oxigênio em boas condições para os peixes. Quanto mais quente é a água, menor é a quantidade de oxigênio dissolvido.

LEDs ou HQI para peixes também entra na mesma do Chiller, pode ficar bem pra depois. Num aqua com peixes a iluminação fluorescente com calhas refletivas tá mais do que bom. Claro que se vc puder realmente investir nos LEDs ficará demais, da mesma forma que o Chiller, mas dá pra fazer um FO sensacional sem esses dois equipamentos.

As rochas vc pode montar até ficar com um aquascaping legal, não tendo problema nenhum em colocar menos rochas no final. Digo isso pq para os peixes é importante ter uma quantidade enorme de espaço disponível pra o nado. Dando um exemplo, vemos aquas grandes com 500 litros e o famoso "paredão de rochas", deixando livre para os peixes um espaço de cerca de 100 litros para os Tangs nadarem. Geralmente reprovamos uma pessoa que coloca um peixe desse num Nano (aquas de no máximo 100 litros), mas não falamos nada para aquas grandes "forrados" de rochas. A situação é a mesma, mas praticamos "duas medidas". Além disso, vc pensa em ter Tubas, e Tubas e rochas não combinam...

O substrato que vc se refere como "areia de duna" deve ser a Aragonita, certo?!

Em aquas para predadores vc pode colocar um cascalho mais pesado, como a Halimeda, já que os peixes vão ficar grandes e na hora que nadarem perto do substrato, se for muito leve pode levantar aquele "poeirão". Entretanto, um cascalho mais pesado pode machucar as Raias, já que elas passam a maior parte do tempo "soterradas", somente com os olhos e espiráculos fora do substrato.

Já o Siporax, com o substrato ele será desnecessário. Aliás, só vai servir para juntar sujeira no Sump.

O recalque e a circulação, eu faria da seguinte forma: colocaria duas no retorno coma saída no meio do aqua e "algumas" nas laterias, viradas bem para onde está a circulação feita pelo retorno. Não gosto nada de bombas internas no aqua, mas com 3 metros não tem muito o que fazer não. Poderia sugerir colocar umas 3 ou 4 bombas no retorno, colocando duas nas laterais e duas no centro, mas o valor das bombas e o gasto com energia não compensa, mesmo o aqua ficando muito mais bonito sem as "coisas pretas" penduradas dentro.

Com disse anteriormente, os Tubarões e Raias são um capítulo a parte.

São animais extremamente delicados e com necessidades especiais. Seu aqua não pode ter rochas pontiagudas pois eles podem se machucar (quem esteve no Encontro de Campinas viu "ao vivo" um caso desses...), precisa de um Skimmer com pelo menos 3 vezes a litragem do aqua e nada de bombas internas de circulação, pois eles possuem um orgão responsável por "sentir" a eletricidade das presas que são as Ampolas de Lorenzini, e com as bombas os Tubas e as Raias vão estar em constante estado de "predação", o que rapidamente pode estressar e levar a morte.

Os Tubas de superfície como os Cação Frango (Rhizoprionodon lalandii ou Rhizoprionodon porosus), que são os mais comuns encontrados no Brasil não sobrevivem em tanques. Eles nadam muito e pelo fato dos nossos aquas serem quadrados, ficam batendo com o focinho nos cantos e isso acaba ferindo, o que vai infeccionar e levar o Tuba ao óbito.

O que eu faria no seu lugar com um aqua desses, seria colocar um ou dois Banded Shark (Chiloscyllium punctatum), com um Skimmer fortíssimo, sem bombas internas, poucas rochas, lâmpadas fluorescentes, com Lions e Anjos.

Ficaria show de bola!!!

[Elder Luis]

Ótima explicação!

[João Cursini]

Muito Obrigado pelas recomendações e dicas!

Serão de grande valia!

Como disse no outro post, ainda estou em fase de orçamento e fui a uma loja e o vendedor disse que este skimmer ficaria perfeito e que ate o modelo 3000 daria conta, mas não botei muita fé e penso em colocar pelo menos 2 Octopus5000!

Sobre o tuba de superfície, sempre foi um sonho, mas quanto mais estudo, vejo este sonho mais distante, já que moro em ap e nao vou arriscar um aquário de 5000 litros! Rs

O substrato fica mais complicado por causa das arraias - que diga-se de passagem sou fã - então outra opção será montar com o fundo branco, como do aquário do Ciro aqui do Forum!

A moreia ainda é uma idéia, nada certo... No meu antigo aquário tive uma (banana) e quando precisei tirar ela de lá, meu Deus, que trabalho!

Ah, mencionei o Siporax pensando nesta montagem sem substrato...

Gostei da idéia de utilizar mais bombas de retorno, assim eliminando as de circulação, que ficam esteticamente terríveis e tb o problema com o tuba!

Grande abraço e se puderem me passar alguns contatos em SP e região sobre lojas, será muito útil!

Abração

[João Cursini]

Acabei me esquecendo de falar sobre 2 coisas:

- na minha montagem de agua doce (1200 + sump 360l) uso estes 3 termostatos e dão conta, porém eles ficam ligados direto. Como são esses aquecedores? Não conheço!
- rochas penso em colocar apenas nos cantos e com pouca altura, assim sobra um bom espaço no fundo (para arraias), centro e superfície!

Abração

[Elder Luis]

sua ideia de colocar rochas é por questão ornamental no aquário, ou para abrigar microvida?

[João Cursini]

Fala Elder!

Na verdade, pelos 2 motivos, porém principalmente para abrigar microvida mesmo...

[Mauro Becker]

Hummmm

Eu acho que os termostatos que vc comenta devem ser os aquecedores, indicados, é somente uma questao de terminologia e separação.

termostato é um dispositivo que controla uma temperatura, pode ser usado para esquentar ou esfriar

aquecedor é só um aquecedor, serve apenas para aquecer.

existem inumeras marcas de aquecedores que já vem com seu termostato embutido, pode ser por lamina bimetalica pode ser por circuito eletronico, e existem aquecedores simples, sem nenhum controle

Eu acho que seus aquecedores são os compostos, aqueles mais elaborados que ja veem com o termostato associados, um botao de girar indicando a temperatura alvo.

No aquarismo marinho, temos adotado com maior segurança o uso de controladores externos, são termostatos controlados que podem acionar os aquecedores ou os resfriadores.

[João Cursini]

São esses do link abaixo:

http://www.aquaticashop.com.br/loja/pro ... jager_250w

Nunca tive problema com eles!

[Elder Luis]

apesar de ser difícil controlar a precisão somente com esses aparelhos, é possível usar sim. O ideal seria um controlador independente, fullgauge ou coel

[João Cursini]

Vou pesquisar sobre o fullgauge, e certeza que farei o que for mais confiável, melhor!

[João Cursini]

O que eu faria no seu lugar com um aqua desses, seria colocar um ou dois Banded Shark (Chiloscyllium punctatum), com um Skimmer fortíssimo, sem bombas internas, poucas rochas, lâmpadas fluorescentes, com Lions e Anjos.

Ficaria show de bola!!!

Boa noite, Andre!

Hj, conversando com um lojista, ele fez a mesma indicação que você!

Minha dúvida ficou em relação aos anjos...

Não teria a possibilidade dos Banded atacarem, e/ou comerem eles? rs

Um abraço!

ps. Esse "cação frango" é doido! rs

[João Cursini]

Com disse anteriormente, os Tubarões e Raias são um capítulo a parte.

São animais extremamente delicados e com necessidades especiais. Seu aqua não pode ter rochas pontiagudas pois eles podem se machucar (quem esteve no Encontro de Campinas viu "ao vivo" um caso desses...), precisa de um Skimmer com pelo menos 3 vezes a litragem do aqua e nada de bombas internas de circulação, pois eles possuem um orgão responsável por "sentir" a eletricidade das presas que são as Ampolas de Lorenzini, e com as bombas os Tubas e as Raias vão estar em constante estado de "predação", o que rapidamente pode estressar e levar a morte.

Mais uma duvida que me apareceu agora: as arraias de agua doce nao possuem estas Ampolas de Lorenzini?

Desculpe a ignorância, mas mantenho arraias a anos em meus aquários e elas vivem aparentemente muito bem. Inclusive um amigo tirou uma cria das dele!

Elas costumam ser mais (muito mais) ativas no período noturno, e durante o dia ficam mais paradas, porém nao enterradas (só ficam assim na adaptação ou quando a água não está 100%!

Um abraço

[Matias Gomes]

tubarão de superfície

só o galha preta e custam uns 15 mil cada.

já que moro em ap

esse projeto parece inviável num apartamento.

[João Cursini]

O galha preta consegui por 12 e tenho em meu apartamento um aquario de 1200 + sump 400. Este será um pouco maior e, como estou me mudando, aproveitarei para reforçar piso!

Como me desfiz de meus peixes dulcicolas (os do aquario citado), montarei um marinho, mas me parece que mesmo um aquario deste porte nao comportará um animal deste por muito tempo...

Obrigado pela dica e preocupação!

Abração

[Elder Luis]

vc conseguiu galha preta legalizado??

[Matias Gomes]

vc vai poder mante-lo durante anos até ter que vender para o aquário de são paulo rssss, os que vi nas importações tinha uns 35cm.
Elder eles vem importados totalmente legalizados.

[Elder Luis]

ja ouvi falar em mercado negro com os galhas, mas nunca vi de fato