Página 3 de 4

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 10 Nov 2012, 11:13
por Arnaldo Pieruccini
Deu uma fuçada na net

Tópico na RC gringa sobre um aqua com 5 anos de montagem utilizando o DSB

http://www.reefcentral.com/forums/showt ... ?t=2114169

Explicação sobre a utilização de um sand bed raso e um profundo ( prós e contras)

http://www.4everb.net/forum/showthread.php?tid=28

Tópico da reef keeping sobre o sulfeto, sulfato de hidrogênio e sua relação com o DSB

http://reefkeeping.com/issues/2005-12/rhf/index.php

Pelo que pude entender o bom do DSB é usar no mínimo 10 CM e não mais que 15 CM e que seja feita manutenção da camada com animais bioturbadores e até uma pequena agitação da camada superior. Eu estava lembrando meu caso, usei inicialmente 12 cm , contudo pela foto antiga e a nova já vi que assentou depois de um tempo. Acho que preciso subir uns 2 cm para chegar a 10 ou 11

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 10 Nov 2012, 17:02
por Celso Suguimoto
Pq eu ainda gosto de dsb, apesar de muita gente falar mal acusando de ser um depósito de sujeira....simplesmente pq sao mais estaveis..a natureza age de forma lenta, enqto aquários sem substrato a dependencia de equipamentos e manutenções eh bem maior e qq falha leva a um pt.

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 10 Nov 2012, 18:51
por jose Jorge
Maravilhoso esse Reef do Tópico da RC....................mas o que que é Aragamax.............???

É o que está sendo usado como "bed"....................

???

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 10 Nov 2012, 19:10
por jose Jorge
Dei uma lida no Artigo da Reef Keeping..................e é muito interessante..................... icon_joia

DSB é legal para colocar uma S. haddoni...............ou uma M. doreensis....................

Achei...........Aragamax é um tipo de Live Sand..............

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 10 Nov 2012, 21:43
por Elder Luis
Esse assunto de DSB e BB são tão polêmicos qto futebol heheheh :lol:

Cada um tem uma visão e naturalmente ambos tem seus prós e contras, mas eu acho que o que pesa mais não é o tipo usado, é a mão e o cuidado do aquarista.

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 11 Nov 2012, 05:42
por jose Jorge
Exatamente Elder...................

Depende única e exclusivamente de como o sistema é conduzido ("pilotado")......................

E nesse contexto.............o primeiro Aqua de Corais Duros.................foi o Dr. Jean Jaubert..................do Aquário de Mônaco....................

Tanque gigante e com pequeno fluxo contínuo de Agua Natural....................

Muitos Micro Organismos e etc...................

Já num Aqua "caseiro".............. :lol: ......................um Jaubert pode ser uma armadilha de detrito.....................podendo ficar saturado...................pela falta de bioturbadores................etc.....................as TPAs são menos frequentes.......................e por aí vai...................

Então acho que todos os conceitos são bons e eficientes.........................porém cada Aqua é um caso distinto..........................

O que serve para um...............pode não servir para outro........................

Isso não quer dizer que o Estilo de Montagem não funciona............................mas sim agente cai no que voçê acabou de falar.........................e foi muito bem colocado...................

Por isso acho que todo aquarista deve ter a mente aberta...................e testar outros estilos de montagem..................caso não esteja obtendo sucesso...................

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 11 Nov 2012, 05:57
por Arnaldo Pieruccini
O tópico está ficando bem legal pela quantidade de informações e opiniões diferentes.

Medi ontem e tenho 9 cm de substrato ou seja , para seguir a linha do dsb preciso aumentar uns 2 cm no mínimo. Amanhã vou ver se pego uns 2 kg e vou colocando aos poucos. Já aumentei o substrato no aqua antigo , foram 18 kg de uma vez e não tive problemas

Detalhe , no tópico que postei fala-se para usar o substrato mais fino quando se usado para essa finalidade

Mas com isso passarei a sifonar apenas a parte superior do substrato , já que tenho bastante nishi no aqua

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 11 Nov 2012, 06:34
por jose Jorge
É..............quanto mais fino menos Matéria Orgânica Particulada penetra o Substrato........................no Texto do 4everb ele cita como (P.O.).................

É com a (P.O.)................ou POM (Particulate Organic Matter) que se deve preocupar mais......................que são as partículas maiores...............................

Se a circulação tiver equilibrada..................sem levantar poeira.................mas forte suficiente para levar as Particulas ao Sump............................a coisa pode funcionar bem....................

O substrato só lida com o (D.O.)...........ou DOM (Dissolved Organic Matter)...................que é rapidamente metabolizado.........................e por isso o substrato fica sempre limpo......................não há acúmulo de partículas grandes........................

Aqui a Granulometria é a chave.....................

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 11 Nov 2012, 08:34
por Arnaldo Pieruccini
O problema nesse ponto é achar a circulação certa que levante particulas maiores , mas sem perturbar o substrato que seria na teoria granulometria "0" , é querer sair na chuva e não se molhar.

Minha circulação hoje é composta

1 vortech mp20 - normalmente usada no modo reef crest
1 NY extreme 1500 com gira-gira mecânico

se somar devo ter por volta de 6500 l/h só de circulação. Tenho uma tunze 6045 que deixo no sump para levantar a sujeira que seria depositada em lugares com pouca circulação, antes estava no display junto com a vortech, mas alguns lps estavam quase com pólipos sendo arrancado do esqueleto. Estou pensando em voltar a tunze para o display aí eu ficaria com ~9500 a 10000 litros de circulação ( 45X o volume total do aquário) será que fica bom?

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 11 Nov 2012, 08:54
por Arnaldo Pieruccini

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 11 Nov 2012, 09:30
por jose Jorge
Esse é o dilema................calibrar a circulação adequada...................sem efeitos no substrato.............................

Voltando ao Reef do Carlinhos..................a circulação que ele fez por trás da plataforma..........................para tirar a sujeira.................ficaria inviável se tivesse substrato..............

Talvez seja difícil conseguir isso................eliminando todos os focos de acúmulo de detrito......................em um Aqua com substrato muito fino...................

No link que voçê colocou.............percebe-se uma fina camada de cascalho mais grosso por cima do DSB......................talvez seja para minimizar esses efeitos da circulação...................

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 11 Nov 2012, 09:54
por Arnaldo Pieruccini
Mas aí entramos na questão de acúmulo de particulas maiores entre os grão maiores, exigindo siffonagem constante da parte superior.

Estou vendo algumas montagens na net com substrato SS ( sugar size) onde o dono enfatiza a dificuldade de regular a movimentação da água sem levantar o substrato

http://www.captivereefs.com/forum/tank- ... ank-18519/

1 MP 40 + 2 tunze 6085, deve dar mais de 20000 l/h nesse aqua

Vou arriscar com o substrato mais fino mesmo ( 0 ou 1 ) e voltar a tunze para os display , tendo que recolocar os corais LPS em lugares com menor circulação previlegiando os SPS , que é o foco da história. Se fosse apenas SPS , ia ser mais fácil , mas e a graça de quebrar a cabeça pra chegar a solução?

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 11 Nov 2012, 10:51
por jose Jorge
É bom fazer um pequeno teste antes......................com uma quantidade pequena de substrato................e ver como ele reage a circulação.....................antes de colocar tudo..............

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 11 Nov 2012, 11:07
por Arnaldo Pieruccini
Pensei nisso também.

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 11 Nov 2012, 11:36
por Arnaldo Pieruccini
Mais leitura

Exemplos de aquários montados com DSB, um deles com 90 kg de substrato.

http://www.reefcentral.com/forums/showt ... ?t=1638449

Mais um tópico da reef keeping sobre o DSB e relação com adição de carbono

http://www.reefkeeping.com/issues/2004-10/eb/index.php

Engraçado , nesse tópico o autor diz que o DSB não deve ser mexido, e seguindo conselhos ele revirou um pouco o substrato para alimentar os corais e acabou dando RTN em tudo, mas que o DSB executa a tarefa de maneira excepcional.

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 12 Nov 2012, 05:50
por jose Jorge
Esse Reef aqui..............tá equilibrado.................sps...............lps.................anêmonas................tridacnas...............

[BBvideo 640,480]http://www.youtube.com/watch?v=Q_LWF2mAs1U&feature=g-vrec[/BBvideo]

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 12 Nov 2012, 13:44
por Arnaldo Pieruccini
Bom vamos lá!

Adicionei 10 KG de aragonita granulometria "0" ficando com 12 cm de altura

Ficou assim

Imagem

Imagem

Fica bonito com o substrato branquinho , pena que dura pouco

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 12 Nov 2012, 13:57
por jose Jorge
Ficou bom............praticamente duplicou................ icon_joia

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 12 Nov 2012, 18:02
por Arnaldo Pieruccini
Valew Yuri!!

Aproveitei e fiz uma TPA hoje para baixar um pouco a poeira e remover qualquer indício de coisas indesejáveis no sistema

Re: Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

Enviado: 13 Nov 2012, 04:53
por Arnaldo Pieruccini
Ah

Ainda tem mais de substrato embaixo do colarinho do móvel , parece que duplicou , mas apenas subiu um pouco mesmo