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Com gratidão,
Brasilreef
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Brasilreef
Polêmica
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- Pseudanthias Flavoguttatus
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Polêmica
Confusão e Polêmica..................
Gostaria de passar a limpo o assunto referente a Anêmona Condylactis gigantea.................
Muita confusão.................muita polêmica.................
Proíbida para nós Brasileiros...............
Porém tem entrado muita Anêmona no Comércio como Haitiana.................faz tempo......................
Existe diferença morfológica entre essas duas...........???
Qual...........???
fotos........???
A mais importante pergunta.................qual é o país que está autorizando a importação que chega no Brasil...............???
E apesar de proibir aqui..............o Brasil aceita esses animais importados................???
Existe uma lista no Brasil...........que confirme a permissão de importação de Condylactis gigantea...............???
Que coisa complicada essa...............
Gostaria de passar a limpo o assunto referente a Anêmona Condylactis gigantea.................
Muita confusão.................muita polêmica.................
Proíbida para nós Brasileiros...............
Porém tem entrado muita Anêmona no Comércio como Haitiana.................faz tempo......................
Existe diferença morfológica entre essas duas...........???
Qual...........???
fotos........???
A mais importante pergunta.................qual é o país que está autorizando a importação que chega no Brasil...............???
E apesar de proibir aqui..............o Brasil aceita esses animais importados................???
Existe uma lista no Brasil...........que confirme a permissão de importação de Condylactis gigantea...............???
Que coisa complicada essa...............
- Celso Suguimoto
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Re: Polêmica
A maioria dos fiscais provavelmente nem sabe distinguir a diferença.... se é q está entrando por vias legais
ReefCelsois III
viewtopic.php?f=25&t=40539
Evoluir é reconhecer nossos erros. Não para consertá-los, mas para não repetí-los. (Amanda Chakur)
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- Renato Vidal
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Re: Polêmica
Vou citar um texto prático e interessante sobre elas:
Livro Vermelho da Fauna Brasileira Ameaçada de Extinção
Páginas 165,166,167
Condylactis gigantea (Weinland, 1860)
NOME POPULAR: Anêmona-gigante
SINONÍMIAS:
Anthea gigantea Weinland, 1860;
Condylactis passiflora Duchassaing & Michelotti, 1864;
Bunodes passiflora Andres, 1883;
Ilyanthopsis longifilis Hertwig, 1888;
Condylactis gigantea Verrill, 1907;
Condylactis passiflora Duchassaing & Michelotti, 1864;
Bunodes passiflora Andres, 1883;
Ilyanthopsis longifilis Hertwig, 1888.
FILO: Cnidaria
CLASSE: Anthozoa
ORDEM/CLADO: Actiniaria
FAMÍLIA: Actiniidae
STATUS DE AMEAÇA:
Brasil (MMA, IN 05/04): Ameaçada
Estados Brasileiros: RJ (EN); ES (VU)
CATEGORIAS RECOMENDADAS
Mundial (IUCN, 2007): não consta
Brasil (Biodiversitas, 2002): VU – A2d; C1; D2
INFORMAÇÕES GERAIS
Condylactis gigantea é uma espécie bentônica solitária e está entre as maiores anêmonas que ocorrem no Brasil, atingindo comumente cerca de 25 cm de diâmetro. Apresenta a coluna rosada e tentáculos esbranquiçados, amarelados ou esverdeados. Os tentáculos são longos, com pequenas estrias, e suas extremidades arredondadas podem ser esbranquiçadas ou de coloração púrpura. Habitam recifes de coral e ambientes coralíneos, ocorrendo até cerca de 30 m de profundidade. São carnívoras e consomem presas macroscópicas, além de possuírem zooxantelas em seus tecidos. Abrigam-se normalmente em pequenas fendas e, desta maneira, sua base e coluna ficam protegidas, expondo apenas o disco oral e tentáculos. Estudos realizados na Flórida indicam que a espécie é dióica e que a proporção sexual entre machos e fêmeas é de 1:1. As fêmeas produzem ovócitos grandes, de até 1.100 m de diâmetro, em pequeno número, que são liberados para fecundação externa. As larvas produzidas são lecitotróficas e, presumivelmente, com poderes de dispersão limitados. A liberação de gametas é praticamente sincrônica dentro de uma mesma população e indivíduos com mais de 4,5 g de peso corporal são potencialmente reprodutivos. Não há evidências de que a espécie realize reprodução assexuada. A espécie é de grande importância ecológica nas comunidades em que ocorre. Pequenos peixes e mais comumente crustáceos, sobretudo camarões, vivem em associação com C. gigantea. Esses organismos são imunes à ação tóxica da anêmona e se protegem assim contra predadores. Esta espécie também serve como “estação de limpeza” de peixes. Existem vários trabalhos sobre as toxinas secretadas pela espécie. Esta anêmona é explorada pela indústria de aquariofilia.
DISTRIBUIÇÃO GEOGRÁFICA
Estados do MA, BA, ES, RJ.
PRESENÇA EM UNIDADES DE CONSERVAÇÃO
PARNA Marinho de Abrolhos e APA Ponta da Baleia (BA); PE Marinho do Parcel do Manuel Luiz (MA).
PRINCIPAIS AMEAÇAS
A espécie vem sendo explorada no Brasil como recurso ornamental há pelo menos duas décadas. Entretanto, não há nenhum dado antes dessa época, de distribuição e/ou abundância, em seus locais de ocorrência. Belém et al. (1986) registraram que a espécie ocorrera em grande densidade em Arraial do Cabo, RJ, e se encontrava quase extinta na região. As observações foram feitas sobretudo na Praia do Forno, onde foram realizados mergulhos mensais entre junho de 1980 e julho de 1982. Gasparini et al. (2005) confirmaram a superexploração da espécie em Arraial do Cabo. Indicaram que, no início dos anos 90, eram coletados até cerca de 100 indivíduos/dia e que, após o colapso do recurso em Arraial do Cabo, muitos coletores começaram a explorar áreas no Espírito Santo, onde eram coletados até 600 exemplares/dia. Estudo sobre a distribuição de bentos, realizado no ano 2000, em dez localidades de Búzios, RJ, não registrou a presença de C. gigantea, cuja ocorrência era esperada para a região (S. S. Oigman-Pszczol, com. pess.). A espécie consta também da “Lista da Fauna ameaçada de Extinção do Estado do Rio de Janeiro”, tendo sido considerada como “Em Perigo” (Bergallo et al., 2000). No Banco dos Abrolhos, BA, a espécie ainda ocorre em quantidades razoáveis. Condylactis gigantea tem sido um dos invertebrados contabilizados em atividades de monitoramento realizadas pelo “Reef Check Brasil”, realizadas na área (ver http://www.ReefCheck.org). Em levantamento feito em 2002, no Parcel dos Abrolhos foram contados até quatro indivíduos num único transecto de linha de 20 m. Em 2005, a mesma equipe realizou transectos na área e foram observadas no máximo duas anêmonas por transecto. Apesar de não haver dados quantitativos, foram observados indivíduos pequenos, que demonstram a ocorrência de recrutamento da espécie na área (Pires & Castro, dados não publicados).
ESTRATÉGIAS DE CONSERVAÇÃO
Realização de ações que garantam a proibição imediata de qualquer tipo de uso da espécie, salvo em pesquisas científicas que visem manutenção e recuperação de suas populações. Realização de estudos sobre a biologia reprodutiva da espécie. Realização de mapeamentos de distribuição e abundância. Dados de presença e quantificação da espécie já vinham sendo obtidos em campanhas de monitoramento do Programa Reef Check, realizadas em diferentes recifes e comunidades coralíneas brasileiras. Recentemente, C. gigantea foi oficialmente incluída entre os invertebrados indicadores de bom estado de conservação das áreas onde ocorre (B. P. Ferreira, coordenadora do Reef Check Brasil, com. pess.).
Implantação de programas de mobilização social, visando a conscientização geral da importância de se conservar, proteger e recuperar os recifes de coral e ambientes coralíneos.
ESPECIALISTAS/NÚCLEOS DE PESQUISA E CONSERVAÇÃO
Clovis Barreira e Castro e Débora de Oliveira Pires (MNRJ); Erika Schlenz (IBUSP); Paula Braga Gomes (UFRPE).
Autores: Débora de Oliveira Pires e Clovis Barreira e Castro
http://www.icmbio.gov.br/portal/images/ ... aticos.pdf
Livro Vermelho da Fauna Brasileira Ameaçada de Extinção
Páginas 165,166,167
Condylactis gigantea (Weinland, 1860)
NOME POPULAR: Anêmona-gigante
SINONÍMIAS:
Anthea gigantea Weinland, 1860;
Condylactis passiflora Duchassaing & Michelotti, 1864;
Bunodes passiflora Andres, 1883;
Ilyanthopsis longifilis Hertwig, 1888;
Condylactis gigantea Verrill, 1907;
Condylactis passiflora Duchassaing & Michelotti, 1864;
Bunodes passiflora Andres, 1883;
Ilyanthopsis longifilis Hertwig, 1888.
FILO: Cnidaria
CLASSE: Anthozoa
ORDEM/CLADO: Actiniaria
FAMÍLIA: Actiniidae
STATUS DE AMEAÇA:
Brasil (MMA, IN 05/04): Ameaçada
Estados Brasileiros: RJ (EN); ES (VU)
CATEGORIAS RECOMENDADAS
Mundial (IUCN, 2007): não consta
Brasil (Biodiversitas, 2002): VU – A2d; C1; D2
INFORMAÇÕES GERAIS
Condylactis gigantea é uma espécie bentônica solitária e está entre as maiores anêmonas que ocorrem no Brasil, atingindo comumente cerca de 25 cm de diâmetro. Apresenta a coluna rosada e tentáculos esbranquiçados, amarelados ou esverdeados. Os tentáculos são longos, com pequenas estrias, e suas extremidades arredondadas podem ser esbranquiçadas ou de coloração púrpura. Habitam recifes de coral e ambientes coralíneos, ocorrendo até cerca de 30 m de profundidade. São carnívoras e consomem presas macroscópicas, além de possuírem zooxantelas em seus tecidos. Abrigam-se normalmente em pequenas fendas e, desta maneira, sua base e coluna ficam protegidas, expondo apenas o disco oral e tentáculos. Estudos realizados na Flórida indicam que a espécie é dióica e que a proporção sexual entre machos e fêmeas é de 1:1. As fêmeas produzem ovócitos grandes, de até 1.100 m de diâmetro, em pequeno número, que são liberados para fecundação externa. As larvas produzidas são lecitotróficas e, presumivelmente, com poderes de dispersão limitados. A liberação de gametas é praticamente sincrônica dentro de uma mesma população e indivíduos com mais de 4,5 g de peso corporal são potencialmente reprodutivos. Não há evidências de que a espécie realize reprodução assexuada. A espécie é de grande importância ecológica nas comunidades em que ocorre. Pequenos peixes e mais comumente crustáceos, sobretudo camarões, vivem em associação com C. gigantea. Esses organismos são imunes à ação tóxica da anêmona e se protegem assim contra predadores. Esta espécie também serve como “estação de limpeza” de peixes. Existem vários trabalhos sobre as toxinas secretadas pela espécie. Esta anêmona é explorada pela indústria de aquariofilia.
DISTRIBUIÇÃO GEOGRÁFICA
Estados do MA, BA, ES, RJ.
PRESENÇA EM UNIDADES DE CONSERVAÇÃO
PARNA Marinho de Abrolhos e APA Ponta da Baleia (BA); PE Marinho do Parcel do Manuel Luiz (MA).
PRINCIPAIS AMEAÇAS
A espécie vem sendo explorada no Brasil como recurso ornamental há pelo menos duas décadas. Entretanto, não há nenhum dado antes dessa época, de distribuição e/ou abundância, em seus locais de ocorrência. Belém et al. (1986) registraram que a espécie ocorrera em grande densidade em Arraial do Cabo, RJ, e se encontrava quase extinta na região. As observações foram feitas sobretudo na Praia do Forno, onde foram realizados mergulhos mensais entre junho de 1980 e julho de 1982. Gasparini et al. (2005) confirmaram a superexploração da espécie em Arraial do Cabo. Indicaram que, no início dos anos 90, eram coletados até cerca de 100 indivíduos/dia e que, após o colapso do recurso em Arraial do Cabo, muitos coletores começaram a explorar áreas no Espírito Santo, onde eram coletados até 600 exemplares/dia. Estudo sobre a distribuição de bentos, realizado no ano 2000, em dez localidades de Búzios, RJ, não registrou a presença de C. gigantea, cuja ocorrência era esperada para a região (S. S. Oigman-Pszczol, com. pess.). A espécie consta também da “Lista da Fauna ameaçada de Extinção do Estado do Rio de Janeiro”, tendo sido considerada como “Em Perigo” (Bergallo et al., 2000). No Banco dos Abrolhos, BA, a espécie ainda ocorre em quantidades razoáveis. Condylactis gigantea tem sido um dos invertebrados contabilizados em atividades de monitoramento realizadas pelo “Reef Check Brasil”, realizadas na área (ver http://www.ReefCheck.org). Em levantamento feito em 2002, no Parcel dos Abrolhos foram contados até quatro indivíduos num único transecto de linha de 20 m. Em 2005, a mesma equipe realizou transectos na área e foram observadas no máximo duas anêmonas por transecto. Apesar de não haver dados quantitativos, foram observados indivíduos pequenos, que demonstram a ocorrência de recrutamento da espécie na área (Pires & Castro, dados não publicados).
ESTRATÉGIAS DE CONSERVAÇÃO
Realização de ações que garantam a proibição imediata de qualquer tipo de uso da espécie, salvo em pesquisas científicas que visem manutenção e recuperação de suas populações. Realização de estudos sobre a biologia reprodutiva da espécie. Realização de mapeamentos de distribuição e abundância. Dados de presença e quantificação da espécie já vinham sendo obtidos em campanhas de monitoramento do Programa Reef Check, realizadas em diferentes recifes e comunidades coralíneas brasileiras. Recentemente, C. gigantea foi oficialmente incluída entre os invertebrados indicadores de bom estado de conservação das áreas onde ocorre (B. P. Ferreira, coordenadora do Reef Check Brasil, com. pess.).
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Renato Vidal - 19 991905481 - renatovidaloliveira@hotmail.com
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- Renato Vidal
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Re: Polêmica
Funciona assim.
As que tem na América Central e as que tem no Brasil, são iguais, mesma classificação e bla bla bla.
No Brasil, é proibida a coleta.
Porém, para importação, o Brasil acata as listas de animais que não estão em extinção, publicada pela "CITES", e nessa lista, a C.gigantea não esta incluída.
Então, é sim permitida a importação.
Agora, não conheço ninguém que importe animais da América Central, e, via Estados Unidos, menos ainda, e, se fosse desse jeito, não chegariam aqui por menos que 350 Reais.
Logo, eu acho que é só faixada.
As que tem na América Central e as que tem no Brasil, são iguais, mesma classificação e bla bla bla.
No Brasil, é proibida a coleta.
Porém, para importação, o Brasil acata as listas de animais que não estão em extinção, publicada pela "CITES", e nessa lista, a C.gigantea não esta incluída.
Então, é sim permitida a importação.
Agora, não conheço ninguém que importe animais da América Central, e, via Estados Unidos, menos ainda, e, se fosse desse jeito, não chegariam aqui por menos que 350 Reais.
Logo, eu acho que é só faixada.
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- Vinicius F. Reis
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Re: Polêmica
Renato Vidal escreveu:Agora, não conheço ninguém que importe animais da América Central, e, via Estados Unidos, menos ainda, e, se fosse desse jeito, não chegariam aqui por menos que 350 Reais.
Isso faz mtoooo sentido
-
- Pseudanthias Flavoguttatus
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Re: Polêmica
Grande culpado pelo declínio na Costa Brasileira............é a brecha na Lei.................
Sendo que o Brasil rejeita Centropyge flavissimus..................
Vai entender............???
Até que a rejeição do C. flavissimus faz sentido....................
Mas a autorização para se importar C. gigantea...................tá causando brecha...................
Sendo que o Brasil rejeita Centropyge flavissimus..................
Vai entender............???
Até que a rejeição do C. flavissimus faz sentido....................
Mas a autorização para se importar C. gigantea...................tá causando brecha...................
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- Pomacanthus imperator
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Re: Polêmica
Olá Yuri,
Não posso te ajudar com termos técnicos e com legislação vigente
Recentemente fui para Punta Cana, que é país vizinho do Haiti (posso estar falando uma grande bobagem, a anemona haitiana em questão vem do Haiti ?!) ... fiz mergulhos por lá e posso dizer que é lotado de anemonas, praticamente uma pertinho da outra ... fiquei louco e feliz vendo estas belezuras na natureza ... uma pena não ter palhaços em simbiose
Até peixe leão eu ví por lá ... tomei um baita susto, mergulhei e olhei dentro da toca e dei de cara com o peixão ... imaginem o meu cagaço e desespero na hora ... eu não esperava ver um destes tão de perto
Na frente do hotel mesmo, com snorkel, via-se dezenas/centenas delas ... fiquei tentado em contrabandear algumas ... mas pelo risco e pelo baixo preço delas aqui, abandonei a idéia
Não posso te ajudar com termos técnicos e com legislação vigente
Recentemente fui para Punta Cana, que é país vizinho do Haiti (posso estar falando uma grande bobagem, a anemona haitiana em questão vem do Haiti ?!) ... fiz mergulhos por lá e posso dizer que é lotado de anemonas, praticamente uma pertinho da outra ... fiquei louco e feliz vendo estas belezuras na natureza ... uma pena não ter palhaços em simbiose
Até peixe leão eu ví por lá ... tomei um baita susto, mergulhei e olhei dentro da toca e dei de cara com o peixão ... imaginem o meu cagaço e desespero na hora ... eu não esperava ver um destes tão de perto
Na frente do hotel mesmo, com snorkel, via-se dezenas/centenas delas ... fiquei tentado em contrabandear algumas ... mas pelo risco e pelo baixo preço delas aqui, abandonei a idéia
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- Pseudanthias Flavoguttatus
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Re: Polêmica
Mas é porque essa região que você foi não existe coleta..............
Olha o texto que o Renato colocou.................que diz que em Arraial do cabo existia em grande densidade.................e agora está extinta............
Ou seja..................apesar de ter grande quantidade no Haiti................se pegarem vai acabar como aconteceu no Brasil............
Ela não se recupera se uma área for degradada com a coleta..................
Isso gera mais suspeita ainda de que realmente essas Anêmonas NÃO estão saindo do Haiti.....................mas de outro lugar..........
Pois se estivesse saindo..............na quantidade que se vê...................o habitat estaria desfalcado.............
Olha o texto que o Renato colocou.................que diz que em Arraial do cabo existia em grande densidade.................e agora está extinta............
Ou seja..................apesar de ter grande quantidade no Haiti................se pegarem vai acabar como aconteceu no Brasil............
Ela não se recupera se uma área for degradada com a coleta..................
Isso gera mais suspeita ainda de que realmente essas Anêmonas NÃO estão saindo do Haiti.....................mas de outro lugar..........
Pois se estivesse saindo..............na quantidade que se vê...................o habitat estaria desfalcado.............
Editado pela última vez por jose Jorge em 11 Jul 2013, 19:14, em um total de 1 vez.
- Renato Vidal
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Re: Polêmica
Yuri Barros escreveu:Ela não se recupera se uma área for degradada com a coleta..................
Concordo, principalmente porque após a redução, os outros grupos de seres que viviam em conjunto, também entram em colapso, e muita coisa nem sequer se tem informação.
Mas, mesmo tendo de forma abundante por lá, ainda não acredito que venham de lá as que estão vendendo por aqui.
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Renato Vidal - 19 991905481 - renatovidaloliveira@hotmail.com
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Re: Polêmica
Eu tbm acho que devem ter sido coletadas em nosso solo
É o velho jeitinho gerson de ser brasileiro ... o cara tem a importação de uma e vende milhares alegando ser daquela mesma compra
É o velho jeitinho gerson de ser brasileiro ... o cara tem a importação de uma e vende milhares alegando ser daquela mesma compra
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- Pseudanthias Flavoguttatus
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Re: Polêmica
Isso é problemático..............quero dizer a coleta desse animal................
Essa Anêmona só prospera quando tem grande densidade...................
Elas se reproduzem de forma sexuada...............e a proporção de machos e fêmea é 1:1................
Quando se retira..............e essa densidade diminui..............
A distância física entre um macho e uma fêmea aumenta....................até chegar ao ponto em que o macho não consegue mais fertilizar os ovos da fêmeas....................pela distância..............ocasionada pela retirada de muitos exemplares.....................
Ou seja.................somente prospera em grande densidade....................
Por isso que no Brasil já foi praticamente extinta em muitos locais.......................
Elas não conseguem mais se reproduzir de forma sexuada....................
Só vão se reproduzir se um macho estiver pertinho da Fêmea................
Esse pesquisador sugere medidas Urgentes................
Marine Ornamental Trade in Brazil
J. L. Gasparini,
S. R. Floeter,
C. E. L. Ferreira,
I. Sazima
Abstract
Brazil is one of the five leading exporting countries of tropical aquarium fishes in the world, and the interest in marine ornamental organisms has increased substantially there from the mid to the late 1990s. About 120 reef fish species are currently harvested in Brazil's ornamental trade. Among the 75 most harvested species, 26 (34.7%) are endemic, eight (10.7%) are rare, and six (8.2%) are estuarine-dependent species. Fifty-five species (75.3%) have complex reproductive strategies and/or parental care. In quantitative terms, the top 10 species comprises 62% of the species exported from Brazil to the USA and the European Community. The most harvested reef invertebrates include about 65 species. The most representative groups are crustaceans with 15 species (23%), and molluscs and stony corals with 10 species (15.4%) each. Among these, 15 (23%) are endemics, nine (13.8%) are rare species, and seven (10.8%) are important reef builders. A case of local extinction of the giant anemone Condylactis gigantea is reported. To alleviate ecological impacts a series of urgent measures is suggested, including the creation of specific laws for marine ornamental harvesting and improving law enforcement to prevent illegal trade in Brazil.
Essa Anêmona só prospera quando tem grande densidade...................
Elas se reproduzem de forma sexuada...............e a proporção de machos e fêmea é 1:1................
Quando se retira..............e essa densidade diminui..............
A distância física entre um macho e uma fêmea aumenta....................até chegar ao ponto em que o macho não consegue mais fertilizar os ovos da fêmeas....................pela distância..............ocasionada pela retirada de muitos exemplares.....................
Ou seja.................somente prospera em grande densidade....................
Por isso que no Brasil já foi praticamente extinta em muitos locais.......................
Elas não conseguem mais se reproduzir de forma sexuada....................
Só vão se reproduzir se um macho estiver pertinho da Fêmea................
Esse pesquisador sugere medidas Urgentes................
Marine Ornamental Trade in Brazil
J. L. Gasparini,
S. R. Floeter,
C. E. L. Ferreira,
I. Sazima
Abstract
Brazil is one of the five leading exporting countries of tropical aquarium fishes in the world, and the interest in marine ornamental organisms has increased substantially there from the mid to the late 1990s. About 120 reef fish species are currently harvested in Brazil's ornamental trade. Among the 75 most harvested species, 26 (34.7%) are endemic, eight (10.7%) are rare, and six (8.2%) are estuarine-dependent species. Fifty-five species (75.3%) have complex reproductive strategies and/or parental care. In quantitative terms, the top 10 species comprises 62% of the species exported from Brazil to the USA and the European Community. The most harvested reef invertebrates include about 65 species. The most representative groups are crustaceans with 15 species (23%), and molluscs and stony corals with 10 species (15.4%) each. Among these, 15 (23%) are endemics, nine (13.8%) are rare species, and seven (10.8%) are important reef builders. A case of local extinction of the giant anemone Condylactis gigantea is reported. To alleviate ecological impacts a series of urgent measures is suggested, including the creation of specific laws for marine ornamental harvesting and improving law enforcement to prevent illegal trade in Brazil.
- Elder Luis
- Parioglossus
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Re: Polêmica
Já vi vendedor "oferecendo" de enviar cópia da nota fiscal/importação para quem estivesse interessado em comprar, como eu não comprei, tb não achei correto nem razoável entrar no circuito e pedir apenas para satisfazer minha curiosidade de saber de onde vieram, se é que essa tal nota existe e é verdadeira.
Tb acho que tem muita gente vendendo gato por lebre e pior, cobrando preços extorsivos de um animal que foi contrabandeado ou coletado de forma ilegal.
Tb acho que tem muita gente vendendo gato por lebre e pior, cobrando preços extorsivos de um animal que foi contrabandeado ou coletado de forma ilegal.
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- Pseudanthias Flavoguttatus
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Re: Polêmica
Estão acabando com essa espécie de Anêmona..................
Tem certas coisas que eu vejo no Aquarismo que me fazem pensar..................
Sinceramente.............não tenho mais vontade de participar desse processo destrutivo e mentiroso.......................
Enquanto outras pessoas investem tanto dinheiro em pesquisa e criação em cativeiro......................tem um pessoal que continua a sujar o hobby...................
Ando P. da vida com isso...................
Não quero e não vou prejudicar ninguém por isso.................mas vou acabar me afastando...............
Exatamente....................saindo da Babilônia.....................
Tem certas coisas que eu vejo no Aquarismo que me fazem pensar..................
Sinceramente.............não tenho mais vontade de participar desse processo destrutivo e mentiroso.......................
Enquanto outras pessoas investem tanto dinheiro em pesquisa e criação em cativeiro......................tem um pessoal que continua a sujar o hobby...................
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- Enrico Caltabiano
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Re: Polêmica
Lugar de mandarim é na natureza e não em nosso aquários e é só ter um pouco de inteligência para perceber isso ...
Sea Life - aquarismo ao alcance de todos …
[ ]`s Enrico
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